Развернуть ⇓

Vim, при перекрёстном фрезеровании в Вашем случае всё так и происходит: поверхность не становится сильно лучше, а просто после первого прохода она хуже чем могла бы быть. Попробуйте сначала отфрезеровать в черновую, а затем пройтись начисто уже пирамидкой.

и теоретически и практически тоже, чем выше шаг, тем выша качество.
Чуть позже выложу картинки. Действительно заметно не очень сильно, но тем не менее это так. Скажем на вещах с крупными элементами вообще нет никакой разницы, а вот на мелочи прорезаются лучше на более маленьком шаге.

Почему качество реза лучше у классической фрезы не знаю, пирамидкой никогда не резал. Мне кажется, что это может быть связано с тем, что там получается другой угол заточки. быстрее 15мм/c  Вы всёравно не сможете резать, а с этой скоростью и классика справляется.

Я восковки вообще не дорабатываю. Предвочетаю доводить модель в металле.

Минеральное масло это не плохо, как мне кажется. смывается обычным моющим средством типа фэрри. А станок я просто тряпочкой протираю! от масла ему хуже не будет, а вот вода это штука опасная причём в первую очередь для самого станка, а не для фрезы! Я раньше пользовался спирто-водно-мыльным раствором. Он так разбрызгивался, что меня однажды током ударило, когда я прикоснулся к станку. Во как!

напряжения бывают, только это напряжение создалось при фрезеровании! А именно от того, что затупилась фреза. скорее всего даже не гравер, а именно та фреза которой планировалась поверхность. У меня такое было положил заготовку, прошёл её тупой фрезой 3мм, а она в дугу. самое обидное было то, что финишь уже был сделан, а мне просту нужно было снять лишний воск сзати (заказчик просил сначала 2.1мм толщину детали, а потом решил, что 1.8 будет достаточно) короче деталь, на которую ушло полдня искривилась. а отдавать через час:) пришлось придумывать способ как исправить.

Обещаные картинки. Прошу не судить строго - это всеголишь VirtualModela (резать и фоткать нет времени)


шаг 0.1мм, подача 15мм/с, время фрезеровки 2 мин


шаг 0.05мм, подача 15мм/с, время фрезеровки 4 мин


шаг 0.025мм, подача 15мм/с, время фрезеровки 6 мин


шаг 0.01мм, подача 15мм/с, время фрезеровки 19 мин

разница между 2 и третим вариантом видна еле-еле (но она есть:)) Каюсь, плохой пример привёл - модель отсканированная, мелкие детали в ней сильно замылены, вот и видно не так явно, но если сравнивать все четыре варианта, то налицо наличие прогресса

0,01 шаг на моделе бывает?
Я вроде обновленную поставил. С офиц. сайта скачал. Но, она меньше 0,03 шаг не хочет делать никак.
Что я не понимаю?

Svirt
Что такое "Классическая фреза" ?
Спасибо.

А вот кстати и вопрос возник.... какой софт идет с JWX-10 или MDX-40?
Там же шаг меканический 10 микрон. Или они тоже предлагают при возможности станка в 10 микрон резать 30?
Это не издевательство, это диверсия против России со стороны Японии... (за наши КУРИЛЬСКИЕ ОСТРОВА  )

в моделле бывает шаг и меньше чем 0.01, если не ошибаюсь:)
Просто нужно выбрать устройство на которое выводится сигнал MDX-40 например

thevisitor, я так написал для того чтобы было понятно про что речь:


Думаю, понятно что имелся ввиду гравер (кстати если мне не изменяет память, то такой инструмент ещё называется "пушечное сверло")

Вот ведь! Век живи...  
А выводит на станок без косяков? Или только в Виртуале можно просчитать?  

Пушечное сверло... вот!

только в виртуале

Вот тоже глупость очередная. Станок имеет механическое разрешение 25 микрон, а софтина к нему 30 микрон. Это значит (по аналогии с изменением разрешения в растровой картинке) программа должна делать .... забыл нафик... интерполяция это называется? или как?
ну короче пересчитывать и из 10 сечений сделать 12... а зачем такие сложности? Или откуда она берет 2 дополнительных пути?
Может им рацуху написать? Коллективно!  

К практике... вырезал сегодня из воска лопасти. Диаметр турбинки 25 мм получился. Прилепил на гравер и оставил на работе в ночь резать деталь. По Х и У ( не путать    ). Завтра посмотрю результат.  

насколько я знаю режет станок 0.025, а до 0.03 округляется только цифра. это происходит по тому, что моделла написана для нескольких станков, шаг которых = 0.01 (по крайней мере мне так сказали в представительстве

Или несрастушки опять или программа изначально написана для станков с шагом, кратным 10-ти микронам.  А MDX-15 кинули как кусок печени назойливой кошке в операционной.. Да на! Заткнись!   Да впрочем и проверить не сложно... Взять эталонные 0,15 мм и просчитать с шагом 0,03. А потом в Моделе посчитать количество линий...  Кстати, да!

Да вот, собственно!
Хотя Моодела в очередной раз глюканула и детальку с размером 0,15 мм рисовать отказалась.. деталь размером 0,30 мм



Станок должен сделать 0,3/0,025+1=13 движений.. а модела высчитывает 11  
Откуда еще 2 придумывает?

Утро вечера, короче..!

И вот что я с утра надумал.
Благодаря несовершенству програмного обеспечения теряется 20% качества.
Привожу текст машинного кода просчитанного выше файла.
Простите за габариты.  

;;^IN;!MC0;
V15.0;^PR;Z0,0,2420;^PA;
!MC1;
Z0,0,2420;
Z0,0,40;
V10.0;Z0,0,0;
Z12,0,0;
Z12,1,0;
Z0,1,0;
Z0,2,0;
Z12,2,0;
Z12,4,0;
Z0,4,0;
Z0,5,0;
Z12,5,0;
Z12,6,0;
Z0,6,0;
Z0,7,0;
Z12,7,0;
Z12,8,0;
Z0,8,0;
Z0,10,0;
Z12,10,0;
Z12,11,0;
Z0,11,0;
Z0,12,0;
Z12,12,0;
V15.0;Z12,12,40;
Z0,0,40;
V10.0;Z0,0,0;
Z0,12,0;
Z1,12,0;
Z1,0,0;
Z2,0,0;
Z2,12,0;
Z4,12,0;
Z4,0,0;
Z5,0,0;
Z5,12,0;
Z6,12,0;
Z6,0,0;
Z7,0,0;
Z7,12,0;
Z8,12,0;
Z8,0,0;
Z10,0,0;
Z10,12,0;
Z11,12,0;
Z11,0,0;
Z12,0,0;
Z12,12,0;
!VZ15.0;!ZM0;
!MC0;^IN;

Пропущены 2 дискретные единицы  3 и 6 по обоим осям.
20% качества надо возвращать.. Как думаете?  

Рад оживлению ветки. Щас мы тут помучаемся с MDX-15.

NiKiForOff
>посколько глубокие полости все-равно забиты и не вымываются

 Со смазкой все будет вычищаться на ура. У меня по крайней
мере никогда не было никаких проблем с забившимися
углами. Достаточно чтобы хоть чуть чуть попала смазка
и стружка уж никак не прилипнет. Может быть потому
что я использую спиртово-водо-мыльную смесь.
 Единственная проблема что нужно постоянно следить
за станком и подливать через каждые 5-10 минут.
Стружка в перемежку со смазкой набухает некой
такой подушкой. В этой подушке и работает фреза.
Это нормально. Но если стружки совсем много, то
можно отсосать ее обыкновенным пылесосом.
Отсасывается хорошо, но опять же следить
приходится все время за стружкой.

Я пробовал приделать нечто вроде капельницы - работает
не плохо, но конструкция сопливая оказалась. Нужно
хороший дозатор капель пристроить и тогда можно
оставлять станок на много часов без присмотра.

Без смазки пилить можно, но тогда уж точно мучения
будут с вычищением стружки из углов. Совсем это
не приемлемно. Да, WD-40 или любое другое
невязкое масло лушче чем вода. Спасибо, согласен,
буду переходить на масло.

В идеале, смонтировать бы на суппорте, капельницу
для подачи масла, трубу для отсоса стружек и лампочку
для освещения рабочей части и чтоб все это ездило
вместе с фрезой

>Фальшстол сделать в виде ванночки (чтобы смазка
>не попадала на скотч, держащий сам фальшстол)

 У меня фальшстол в виде ванночки. Выфрезерован
в куске оргстекла, примерно 20мм толщины. Все вполне
хорошо и удобно получается. Вкладываю заготовку,
и прижимаю парой винтов. Иногда и сама держится.
У меня станадартные заготовки, под них и ванночку
пилил. Единственно что не удобно, для переворота
на другую сторону приходится полностью вынимать
заготовку из ванночки. В идеале саму бы ванночку
превратить в рамку и переворачивать ее всю.
Нечто вроде четвертой оси - то что сделано
в протовизардовской приставке.

 А клеи и скотч плохо. Ужасно не удобно,
отлепляется, свигается, растворяется в смазке.
Короче мрак полный. Я один раз только и
попробовал скотч когда станок купил, и сразу
же отказался от этого способа.

Засверленные в заготовке базовые отверстия
конечно лучше, но их же каждый раз сверлить
нужно. Считай отдельная лишняя операция.

>Может ли в восковой заготовке быть внутреннее напряжение?

У меня никогда ничего подобного не происходило.
Настораживает что Вы используете фиолетовый воск.
Насколько я знаю фиолетовый не подходит для резьбы
станком. Он предназначен для резки ножом.
Для фрезы подходит только зеленый воск, ну или
специальные станочные сорта, вроде красно-рыжего.
Эти воски очень хрупкие так что стужка легко отскакивает.
А фиолетовый вязкий, в нем фреза может вязнуть
и переводить энергию в тепло. Отсюда и ведет заготовку.
Впрочем это моя догадка.

Скорее наоборот. Я удивляюсь как заготовка совсем не коробится,
особенно в конце операции резки, когда деталь практически
весит на очень тонких поддерживающих штырьках.
Я по началу закладывал в дизайн довольно толстые поддерживающие
элементы. Потом понял что это не обязательно. Например медальенчик
30-40 мм в диаметре можно подвесить в трех или четырех
местах на тонких переходах примерно в 1x1мм и длинной
1-2 мм. и ничего не коробится и деталь не вываливается
и никаких дефектов не видно.

>Есть ли другой вариант борьбы с тормознутостью Моделы?
Вопрос актуален. Могу только поделиться своими примитивными
приемами. Поскольку я режу плоские детали, то обрабатывать
приходится только две стороны. А значит в дизайне вообще
говоря не нужны всякие вертикальные стенки, а только
горизонтальные. Я удаляю такие ненужные элементы, это
облегчает жизнь моделе ибо ей считать проходится меньше.
Дизайн выглядит как набор трафаретов.
Но если использовать много плавной геометрии, (шарики
цилиндры) то никакие ухищрения не спасут. В целом
если объем STL файла больше пары мегабайт - он
Моделле не по зубам.  

Вывести на станок можно допустим через Mach3.
Но чем бы недорогим (или бесплатным) качественно
расчитать траекторию ?

Svirt,
На счет разницы в качестве при проходах с шагом 0.05 или 0.025мм.
Я согласен что чем меньше тем качественнее. Но стоит ли оно
удвоения(!) времени ?! Вы сами подтвердили что разница
не существенная. Вот и экономлю время на проходах в
0.05мм и ищу нормальный софт

Да вы правы, я имел в виду гравер. Вроде того что Вы
показали на рисунке. Я с ним не работал. Я вообще только
пирамидкой пилю. Фрезы то есть всякие, но к изучению
не приступал. Буду благодарен если расскажете чем и как
лучше резать.

Допустим такой пример. Плоская деталь 30x30мм(медальенчик),
максимальная глубина рельефа 3мм. Я режу 3-х гранной
пирамидкой 7.5 градуса с плоским притуплением в 0.127мм.
За один перекрестный X+Y проход на максимально подаче 15,
с дискретностью сетки 0.05мм. Это занимает около 90минут.
Качество приемлемое, но цифровая сетка видна.
Приходится дорабатывать на воске или даже в металле.
А какие Вы посоветуете режимы и особенно фрезы ?
Очень хочется поднять качество поверхности, типы фрез
и время не в счет.

NikiForOff, вы код станка расхакали ?!   Или есть официальное
описание кода ? Поделитесь плиз, документацией. Было бы
интересно. Можно написать мелкие прибамбашки чтобы
удобнее было фрезу позиционировать, например.
А то Модела и в этом деле какая то убогая  

Vim! Видно сходятся мысли у .... владельцев MDX-15  

Идея капельницы дозревает.... Угораздило попасть в начале года в больницу (не приведи Господи никому). Так вот капельницу ставили не ту, что из пузырька капает, а 50-ти грамовый шприц зажимается в такой приборчик и цифирями выставляется скорость подачи (выдвливание из шприца). Найду в интернете, покажу.
По поводу машинного кода. Глубоко пока не копал, но по-моему это самые азы ЧПУ.
Из моделы - to file и смотреть блокнотом.
По альтернативному софту. Качнул триал Дескпрто 4.1
Обалдел!  
На прошлой неделе маялся с одним заказом. Стелька сжатая 70 метров. Модела считала 3,5 часа на двухярёном 3800+ с гигом памяти. (Что особенно обижает на Селероне 1700 и 512 памяти считала на 10 минут дольше.   ) Файл был 700 метров.
Так вот! Дескпрото просчитал за 8 минут!!!

Нашел!  


1500 Евро самый простенький.
Так что капельницу и краник аквариумный  

Ну да, проблема с моей самодельной капельницей
как раз в том что невожможно угадать сколько
она накапает если время работы станка 2-4 часа и больше.
Бывает что весь запас на станок выливается, а бывает
что фреза по сухому режет.

Ваша капельница конечно всем хороша   но я б для начала
все ж софтом обзавелся бы, и желательно не в два раза
дороже самого станка. А уж потом можно и капельницу
прикупить, такую

Хорошего софта полно. Но и стоит он тоже хорошо.
А я б хотел правильное бюжетное решение.
Хочу жить честно. А кто не хочет ?

Вообще есть полно CAM софта, и бесплатного тоже,
и должен он быть лучше Моделы, ибо хуже он
быть не может  в принципе

Да, видать нагнали мне в представительстве! сказали, мол не прьтесь 0.03 читать как 0.025

а насчёт Cam- софта... мне один человек советомвл раздобыть rf;tncz MasterCAM, а ещё лучше сказал MacterCAM-Art. но вот руки никак не дойдут этим вопросом озаботиться уже почти год...сначала графику для фильма делал, не до этого было, потом стал дачу строить, тоже отложил. Сейчас попробую взять себя в руки и найти софтину эту:)

Хорошего софта полно. Но и стоит он тоже хорошо.А я б хотел правильное бюжетное решение. Хочу жить честно. А кто не хочет
Ну просто садо-мазо какое-то. Выбрасывайте немедленно этот отстойный роландовский софт, ставьте Арткам и будет вам полное счастье. Пишите в ПМ, устроим.
Svirt
мне один человек советомвл раздобыть MasterCAM, а ещё лучше сказал MacterCAM-Art.
Раздобудь ему ноотропил -  от идиотизма не вылечит, но внешний вид будет получше.