https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2 >
Московский бисмарк 120грм
Пользователь
Регистрация: 18.12.2014

Сообщений: 10
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Добрый день всем.
Нужно сделать 120 граммовую цепь (серебро), длина 60 см, плетении московский бисмарк.
На парник говорит что уже пытался такую сделать - точных пропорций не помнет но в итоге у него она не получилась, говорит запорол ее когда в вальцах протягивал.
Кто делал примерно на подобие такой цепи - подскажите пожалуйста что там с диаметром проволоки и ригелем, и если можете дайте совет как мне сделать так чтоб не было такой же проблемы как у напарника)))  
Пользователь
Регистрация: 25.04.2008
Откуда: Донецк

Сообщений: 791
В друзьях у: 7
Голосов: 76 / 7
RidikA,

Осмелюсь предположить что на подобии Бисварка !
Я не Шарли, Я Донбасс !  Пишите ЛС !
Пользователь
Регистрация: 24.02.2011
Откуда: Липецк

Сообщений: 1282
В друзьях у: 6
Голосов: 258 / 9
Расчет как на бисмарк, плюс-минус, приеду на работу скину формулу. Серебро иногда расходится по пайкам в валах, короче пропаивать надо хорошо. Ну и аккуратность нужна.
Пользователь
Регистрация: 24.02.2011
Откуда: Липецк

Сообщений: 1282
В друзьях у: 6
Голосов: 258 / 9
Формула для золота, пересчитать на серебро по плотности думаю не проблема. 1.31 коэффициент пересчета с 585 пробы классического цвета на серебро 925 пробы.

d=корень квадратный из (3×M)÷(2.45×L)

d - диаметр проволоки
M - масса цепи
L - длина цепи
Соотношение проволока - ригель, 1 к 3.
Изменено: Aleb - 20.02.2015 10:43:18
Пользователь
Регистрация: 06.02.2012

Сообщений: 123
В друзьях у: 0
Голосов: 10 / 0
Вы имеете ввиду такое плетение ?
Изменено: Evgeniy Master - 20.02.2015 10:50:32
Evgeniy
Пользователь
Регистрация: 12.11.2011
Откуда: с поезда

Сообщений: 394
В друзьях у: 2
Голосов: 13 / 7
Вообще то, на форуме была ветка по этому бисмарку. Ну да ладно, повторюсь.
Московский бисмарк плетётся так же, как и обычный. Вот последовательность работ:
• Соотношение проволоки к ригелю; 1: 4,0-4,2.
• Полузвенья режутся чуть длиннее, чем на обычный бисмарк.
• После сборки цепи, перед её пайкой, необходимо полузвенья развести, на четверть оборота, чтобы усы, которые паяются в обычном варианте цепи – разошлись.
• Паяются четыре места. Не паяется соединение усов между собой. Отбеливаем.
• Обкусываем усы.
• В натяжку, за оба конца цепи, раскручиваем её, чтобы она при свободно висячем положении, не крутилась и выглядела ровной.
• Протягиваем через вальцы (важно! не переусердствовать.)
• Разводим на спице «пилотки».
• Подравниваем (не более!) в вальцах.
• Запиливаем, шлифуем, полируем…
• Готово!
И что? Я весь во внимании...
Пользователь
Регистрация: 24.02.2011
Откуда: Липецк

Сообщений: 1282
В друзьях у: 6
Голосов: 258 / 9
parni6ka,
Автор темы спрашивал параметры на 120 грамм в серебре, а не как ее плести ;)
Пользователь
Регистрация: 24.02.2011
Откуда: Липецк

Сообщений: 1282
В друзьях у: 6
Голосов: 258 / 9
Evgeniy Master,
На фото Рамзес или обратный-двойной бисмарк, а не москвич.
Пользователь
Регистрация: 12.11.2011
Откуда: с поезда

Сообщений: 394
В друзьях у: 2
Голосов: 13 / 7
Aleb,
Я увидел не правильные соотношения, коэффициент. Потому и подумал, вдруг его применят, тогда при таком соотношении, уж точно не получится. Проволока то не шуточная будет. Порвёт места пайки запросто.
Вот и напомнил. А рассчитать можно, как и обычный бисмарк.
Сорри за оффтоп.
Изменено: parni6ka - 20.02.2015 14:51:18
И что? Я весь во внимании...
Пользователь
Регистрация: 24.02.2011
Откуда: Липецк

Сообщений: 1282
В друзьях у: 6
Голосов: 258 / 9
parni6ka,
Ну я давал формулу на обычный бисмарк)))) Для москвича наверное плотно будет, но другой нету)
Для соотношения 1 к 4 эта формула не годиться.
Изменено: Aleb - 20.02.2015 20:30:16
Пользователь
Регистрация: 12.11.2011
Откуда: с поезда

Сообщений: 394
В друзьях у: 2
Голосов: 13 / 7
Aleb,
Я не имел лимитов в металле, потому не вёл записей. Есть у меня одна формула, но не проверял её. Она к соотношению 1:2,7
Изменено: parni6ka - 20.02.2015 21:18:49
И что? Я весь во внимании...
Пользователь
Регистрация: 24.02.2011
Откуда: Липецк

Сообщений: 1282
В друзьях у: 6
Голосов: 258 / 9
У меня такая тоже есть, но там еще плотнее цепь выходит)
Пользователь
Регистрация: 24.02.2011
Откуда: Липецк

Сообщений: 1282
В друзьях у: 6
Голосов: 258 / 9
В любом случае, если нет параметров цепи, то можно отталкиваться от этой формулы. Если соотношение проволоки и ригеля вместо 1 к 3, взять 1 к 4, то цепь немного легче получится.
Пользователь
Регистрация: 08.09.2013

Сообщений: 76
В друзьях у: 2
Голосов: 26 / 0
Aleb,
Делал недавно.  длина без замка 53-54см
диаметр проволоки 1.9мм
диаметр ригеля    6мм
вес необработанной  около 120гр
в чистоте- 1о8 гр без замка.
Вот фото правда не полированная.
IMG_3045.JPG (2.51 МБ) [ Скачать ]
IMG_3046.JPG (2.05 МБ) [ Скачать ]
IMG_3041.JPG (2.84 МБ) [ Скачать ]
IMG_3032.JPG (1.78 МБ) [ Скачать ]
Изменено: Ges1961 - 21.02.2015 20:11:52
Пользователь
Регистрация: 08.09.2013

Сообщений: 76
В друзьях у: 2
Голосов: 26 / 0
Ges1961,
Вот только встаёт вопрос- что под московским понимать. А то тут по моему про арабский пишут.
Пользователь
Регистрация: 12.11.2011
Откуда: с поезда

Сообщений: 394
В друзьях у: 2
Голосов: 13 / 7
Ges1961,
По той технологии, которая в моём посте, 100% москвич будет. Арабка, совсем по другой технологии делается. Есть соответствующая ветка.
Согласен. Похожи. Но это - москвич. А у арабки, по другому усы выглядят.
2.jpg (127.76 КБ) [ Скачать ]
И что? Я весь во внимании...
Пользователь
Регистрация: 12.11.2011
Откуда: с поезда

Сообщений: 394
В друзьях у: 2
Голосов: 13 / 7
Ges1961,
А вы разводили полузвенья на четверть оборота, а то как то она не так выглядит?
:trubka:
И что? Я весь во внимании...
Пользователь
Регистрация: 08.09.2013

Сообщений: 76
В друзьях у: 2
Голосов: 26 / 0
parni6ka,
Скажите пожалуйста  какие по названию вот эти цепи. Мы по моему о разном говорим. И покажите если не трудно как вы разводите полузвенья перед пайкой. Фото не мои.
IMG_1245.JPG (1.97 МБ) [ Скачать ]
Изменено: Ges1961 - 22.02.2015 12:31:37
Пользователь
Регистрация: 12.11.2011
Откуда: с поезда

Сообщений: 394
В друзьях у: 2
Голосов: 13 / 7
Ges1961,
Ну где то так. А то что вы привели, так это и есть москвич, но... не совсем по технологии.
Изменено: parni6ka - 22.02.2015 19:42:30
И что? Я весь во внимании...
Пользователь
Регистрация: 12.11.2011
Откуда: с поезда

Сообщений: 394
В друзьях у: 2
Голосов: 13 / 7
А вот так он, "москвич" выглядит по технологии. Извините, не полированный ещё.
И что? Я весь во внимании...
2 страницы 1 2 >
https://www.traditionrolex.com/13