Шестипаячный бисмарк, поскажите как делается....
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 13.08.2006 Сообщений: 31 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 15.03.2007 00:04:53
Шестипаячный бисмарк, поскажите как делается....
Развернуть ⇓
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 24.11.2011 Сообщений: 1891 В друзьях у: 8 Голосов: 150 / 31 |
Добавлено: 27.01.2012 01:00:57
ради бога)я просто как бы это сказать...на цепях не специализируюсь)я их плету для души...не быстро, но качественно:) |
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 27.10.2008 Откуда: Хасавюрт Сообщений: 131 В друзьях у: 3 Голосов: 1 / 1 |
Добавлено: 27.01.2012 14:26:35
Ну куда нам до вашего качества*?!
![]() ![]()
375-585-750-850-999
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008 Откуда: дороже Питера Сообщений: 3793 В друзьях у: 38 Голосов: 455 / 8 |
Добавлено: 27.01.2012 14:57:06
А чё спорить - заказчик диктует качество ценой. Ежели за цепь платят ювелиру 250 руб, то, чтоб заработать приходится спешить. А быстро и хорошо вряд ли получается, но пацаны так руку набивают, что у них получается стабильно сносный результат. А вот те кто делает редко, часто и возятся долго а результат разный))))
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 27.10.2008 Откуда: Хасавюрт Сообщений: 131 В друзьях у: 3 Голосов: 1 / 1 |
Добавлено: 27.01.2012 15:18:47
Нужно правильно создать своё рабочее место и ритм работы. Качество - это имя мастера. (я за себя говорю)
375-585-750-850-999
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008 Откуда: дороже Питера Сообщений: 3793 В друзьях у: 38 Голосов: 455 / 8 |
Добавлено: 27.01.2012 17:45:51
Напильник,
Это за всех можно сказать. Качество лучшая реклама, но пацанам на производстве платят копейки, так и делают, лишь бы пролезло. Все мы знаем поточную закрепку - трудно ругать закрепщиков, когда у них норма дикая какая-то, тама не до качества. )))) |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 27.10.2008 Откуда: Хасавюрт Сообщений: 131 В друзьях у: 3 Голосов: 1 / 1 |
Добавлено: 28.01.2012 10:57:14
Валера Сурик,
Поток -это плохо для качества, но хорошо для заработка.
375-585-750-850-999
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.11.2011 Откуда: Алтай Сообщений: 362 В друзьях у: 4 Голосов: 91 / 11 |
Добавлено: 06.02.2012 06:43:46
Изменено:
Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь куда плыть
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.11.2011 Откуда: Алтай Сообщений: 362 В друзьях у: 4 Голосов: 91 / 11 |
Добавлено: 06.02.2012 06:55:48
Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь куда плыть
|
||||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.11.2011 Откуда: Алтай Сообщений: 362 В друзьях у: 4 Голосов: 91 / 11 |
Добавлено: 06.02.2012 07:33:05
Если нет желания разжёвывать, так и не стоит заострять внимания, что именно после голтовки ваши цепи не цепляются, вы же сами сделали на это акцент. А уж мне то, про это, точно жевать не надо, давно пережевали и выплюнули. ![]()
Изменено:
Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь куда плыть
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010 Откуда: Предгорья Алтая Сообщений: 8612 В друзьях у: 21 Голосов: 805 / 34 |
Добавлено: 06.02.2012 19:25:37
ювелир12345,
Вот ведь глазастый, подметил по фото из галлереи, что на Калине езжу.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 25.01.2012 Откуда: Московия Сообщений: 702 В друзьях у: 2 Голосов: 8 / 4 |
Добавлено: 06.02.2012 21:56:28
![]()
В честь Славных !
|
||||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 25.01.2012 Откуда: Московия Сообщений: 702 В друзьях у: 2 Голосов: 8 / 4 |
Добавлено: 06.02.2012 22:01:35
ювелир12345,
Пробовал , как не смешно - стоит только начать мне в процессе задумываться я на автомате перехожу на плетение бисмарка ! ! ! Разница в спросе и популярности ,ети ее мать, диктуют привычки ! ![]()
В честь Славных !
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 25.01.2012 Откуда: Московия Сообщений: 702 В друзьях у: 2 Голосов: 8 / 4 |
Добавлено: 06.02.2012 22:06:21
В честь Славных !
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.11.2011 Откуда: Алтай Сообщений: 362 В друзьях у: 4 Голосов: 91 / 11 |
Добавлено: 07.02.2012 17:38:25
Не ток глазастый, но и рукастый так как делаю бисмарк за 2.5ч. Поэтому и езжу на мерседесе. С уважением!
Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь куда плыть
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.02.2012 Сообщений: 15 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 22.02.2012 19:45:01
Прочел эту тему и улыбнуло что некоторые до сих пор делают бисмарк не из двух цельных пружин......не злитесь, я без обид)))) просто с моей колокольни это выглядит чудно. Так сказать 21-й век, и все что можно уже придумать придумано, а такая пустяковая вещь делаеться дедовским методом. То что я вам дальше раскажу возможно всех улыбнет.
![]() Я работаю на фирме с большими обьёмами производства. Оплата у меня сдельная, но на каждое изделие есть своя норма времени..... так вот бисмарк ( у нас она называеться" кардиналка" )стоит 103.5 минуты в серебре длиной 50см, и неважно из какой проволоки, толи это 0.55 или 2.0 цена 103.5 минуты))) т.е. полтора часа чтобы из мотка проволоки изготовить цепь и довести ее до состояния перед полировкой( галтовкой и т.д.). Чтобы заработать свой дневной план мне нужно сделать 4.5 цепи по 50 см за 8-ми часовой рабочий день..... Вот и приходиться выдумывать всяческие ноу-хау для каждого изделия дабы быть в конце месяца с з/п. Бисмарк плетем из двух пружин .Также из двух пружин плетем и москвичку, ручеек, бисмарк паяный в 6-ти местах( короче все что подобно делается бисмарку) Американка, (у нас она называется "венеция" и стоит ктати 130 минут за 50см с замком и концевиками) и похожая на нее , не знаю как у вас , а у нас она "Ауди" тоже плетем из двух пружин,те же плетения плетем и из прокатонной проволоки двумя пружинами.....есть еще "венеция в венеции", врать не буду не доводилось делать, так вот ее умельцы плетут толи с 3-х толи из 4-х пружин одновременно...... Те кто подумали что вот такие работяги как я и портят лицо ювелиров, то отвечу сразу , что каждое изделие проверяется на ОТК и на отъе**** сделать не получается)))) Не правы те кто думают что из двух пружин сплетенная цепь по качеству хуже. Главное для качественного бисмарка: 1) чтобы ширина шага была на пружине одинакова 2) равномерно накладывался припой в местах пайки 3) одинаково скушены хвосты 4) не перетянуть на вальцах 5) красиво обработать Может кому из начинающих ювелиров поможет. Идеальным соотношением для бисмарка считаеться Диаметр ригеля= Sпров.*2.7... ( чем больше диаметр ригеля тем более жидкая будет цепь и наоборот.....) Бегунок можно делать толщиной равной толщине проволкиглавное не меньше), но я делаю на 0.1 больше, т.е. если проволока 0.7, то бегунок 0.8.....проволока 0.9 - то бегунок 1.0. для того чтобы во время плетения пружины не растягивались и одна пружина легко заходила в другую. Для скорости и равномерности накручивания пружин , накручиваю пружины на шуруповерте. Сложновано словами описать но попробую. 1) закрепляем в патроне шуруповерта ригель. 2) делаем бегунок , для этого берем необходимую проволоку и вставляем один ее конец между губок патрона паралельно ригелю и делаем 2-4 оборота вокруг оси нажимая на клавишу шуруповерта, проволка должна намататься плотно витками друг к другу..... обусываем проволку оставляя примерно 3-4 см. длинны. снимает с ригеля то что намотали- - бегунок готов. 3) наматываем пружины. Для этого вставляем один конец проволоки между губок патрона параллельно ригелю....делаем также так и при изготовлении бегунка несколько оборотов чтоб витки пружины легли плотно один к одному, теперь одевам бегунок на ригель (к патрону тем хвостом который мы оставили -3-4 см )и вплетаем его в нашу пуржину против ее хода на максимум 1-2 оборота . 4) пальцами зажимаем одновременно конец проволоки и конец бегунка и нажимая на кнопку шуруповерта наматываем пружину, нужно это делать на небольших оборотах и для равномерности витков пружины немного прижимать руку в которой бегунок в сторону патрона. Когда пружина подошла до конца ригеля продолжайте ее наматывать, она сама отломаеться от мотка проволоки сделав несколько лишних витков в воздухе. .Снимаем пружину с ригеля и обкусываем непригодные части пружины с обоих сторон. Все)) Есть один нюанс.Если проволока "крылатая" то старайтесь внимательно наматывать или воздержаться от данного способа, потому как есть вероятность поранить большой палец!!!! На словах это слишком буквоемко описал, а на деле это выглядит практически мгновенно. из 500 грм проволоки S=0,55 можно вразвалочку)) намотать пружины минут так за 30. Таким же способом делаем овальные пружины для якорки ( только в шуруповерт уже крепим ригель с подмотанной бумагой)и т.д. Удачи. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010 Откуда: Предгорья Алтая Сообщений: 8612 В друзьях у: 21 Голосов: 805 / 34 |
Добавлено: 22.02.2012 20:38:17
juweller,
Грустно наверное целыми днями одни цепи вертеть ?
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.02.2012 Сообщений: 15 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 22.02.2012 20:58:41
я не только цепи ![]() |
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 25.01.2012 Откуда: Московия Сообщений: 702 В друзьях у: 2 Голосов: 8 / 4 |
Добавлено: 23.02.2012 18:07:31
В поддержку juweller - Я думал что тока я и еще часть 'сдвинутых' так навивают звенья , в смысле на шуруповерте.к стати мотаю на всех оборотах , как то сам собой давно наловчился. Навивка пружинок для одной цепи занимает в буквальном смысле пару минут. Было дело продемонстрировал данный метод своему приятелю, он попробовал и в результате захлестнул несколько витков друг на друга , а по окончанию второй попытки засадил занозу в фалангу указательного пальца и в апогей действа распорол себе подушечку большого пальца концом проволоки. После чего я выслушал в свой адрес не мало эпитетов сводящихся к тому что я ваще (мягко) нестандартный и фамилия моя Е...АНЬКО ! Больше я это никому не показывал.
![]() Я не работаю на производстве,имел блин счастье... Но меня всегда убивала возня с различными подготовительными предъэтапами будь то вальцовка,волочение и в данном случае навивка звеньев. По определению, это должно делаться быстро,иначе тот же "бисмарк" можно 'ваять' и месяц. О каком заработке тогда может идти речь ? По крайней мере меня так учили - все заготовки должны 'отлетать' на автомате и я полностью солидарен. Если конечно речь идет сугубо о творчестве , то тогда "лицейские" методы конечно оправдывают себя.В процессе можно и помедитировать. ![]() p.s. Данный пост не в 'шпильку' сторонникам традиционных методов и способов изготовления,лиш высказал свою точку зрения. Во большенстве я использую ручные техники , но по максимуму их оптимизирую. Да, и juweller забыл сказать в 3м пункте (это если проволока заканчивается на ригиле) что по окончанию навивки нужно переместить пальцы руки с бегунком , не отпуская пружину , в сторону шуруповерта и только потом отпустить. Особенно проволоку из белого - хлестанет по пальцам оставшимся хвостом до звёзд в глазах. ![]() С уважением к участникам.
В честь Славных !
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.08.2007 Сообщений: 390 В друзьях у: 0 Голосов: 25 / 3 |
Добавлено: 23.02.2012 18:55:04
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.11.2011 Откуда: Алтай Сообщений: 362 В друзьях у: 4 Голосов: 91 / 11 |
Добавлено: 13.04.2012 08:35:51
Можно и кожей )) Я подкладываю простой кусок наждачки, лучше на тряпичной основе,ток внутренней стороной к проволоке,и ни каких заноз и повреждений. Честно сказать видел умельцев наматывающих проволоку голыми руками, завидовать не чему(( одни маты , правда иногда им везло до поры до времени.
Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь куда плыть
|
Offline |
|