https://www.traditionrolex.com/13
55 страниц 1 ... 43 44 45 46 47 ... 55 >
Пневмоштихель от Сергея Вальтмана или наш ответ Чемберлену))) , Вариант народного пневмоштихеля , простого и легко повторяемого.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Здравствуйте!!
По скольку появилось предложение от трудящихся, иду на встречу))  http://www.jportal.ru/forum/forum43/topic16574/?PAGEN_1=2
Смысл этой темы ,  упростить поиск в интернете для интерисующихся и желающих заняться самостоятельным изготовлением этой схемы, а так же для того что бы желающие повторить , но не имеющие токаря , могли встретиться с теми кто желает сделать ручки своим братьям по разуму, надеюсь не по американским ценам)))  Так что не стесняемся))
Лично у меня коммерческого интереса нет , чисто из любви к искусству))), даже ролики не на монетизации , это принципиально, либо ты делишся , либо ты уже продавец))

Ну так и вот , смысл этой схемы, безрасходная система , воздух не перекачивается и компрессор не является таковым так как нет клапанов и воздух не расходуется , он является больше приводом для создавания возвратно поступательных движений пневмоударов в системе.
Краткие ролики о том как мысль нашла дорогу в моск)))
http://www.youtube.com/watch?v=O0bS5qXaF00http://www.youtube.com/watch?v=YrQTq_QxRFshttp://www.youtube.com/watch?v=GC8OkWisfAwhttp://www.youtube.com/watch?v=mSTKH034ubkhttp://www.youtube.com/watch?v=zXrb0L4zdMIhttp://www.youtube.com/watch?v=ah4u2EVgi1o
Это я все к чему? к тому что в каменном веке уже , сообща выжить легче и мамонтятинки покушать))
В толпе оно все веселей получается))
Здесь только конкретика по обсуждению работы и конструкции пневмоштихеля Сергея Вальтмана. Флуд будет удаляться.
Развернуть ⇓
Изменено: Сергей Вальтман - 10.09.2015 17:15:33
Пользователь
Регистрация: 04.04.2015
Откуда: Planet Earth, Moscow

Сообщений: 1827
В друзьях у: 5
Голосов: 203 / 1
брррр- изменение пути разгона бойка?
Железяка- железячная. Криворука- криворучная. Гравировка-....?
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
iditmar,
Тоже страшно стало? Виктор, он такой, умеет интриги нагнать :)
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 04.04.2015
Откуда: Planet Earth, Moscow

Сообщений: 1827
В друзьях у: 5
Голосов: 203 / 1
Olaf,
Я ни в коем случае не хочу ни кого обидить и пр.  Но изменить путь- это как за угол зайти. Скорость то при повороте потеряешь... А вот фиксированные частоты- мысль которая меня периодически посещает. Но мне мягко намекнули по поводу мыслей фиксированных частот, что моя китайская элька есть большой нехорошо, а самый главный нехорошо это мой микроскопический опыт. Эта как +/- градус у Олега Николаевича- пока не награвируешься до полного понимания что и как +/- градус будет как другой штихель к которому ты не привык.
Железяка- железячная. Криворука- криворучная. Гравировка-....?
Пользователь
Регистрация: 12.03.2009
Откуда: Смоленск

Сообщений: 248
В друзьях у: 0
Голосов: 17 / 0
Опишу небольшой опыт смены объема камеры компрессора для данного пневмоштихеля.
Именно опишу ощущения.

Без гравировки.

1. Камера по размерам идентичная беркутовской.
Штихель достаточно мягко работает только при полностью вкрученном теле в ручку. Пружина средней жесткости длинная. При этом идет небольшой сброс воздуха у камеры компрессора.Если сброса нет, то жестковато.
При малых оборотах и отсутствии сброса штихель тудасюдакает. При больших оборотах поровнее.
При замене пружины на короткую и чуть более упругую молотит еще сильнее.
Чувствутся, что воздуха хватит еще на пару штихелей.

2. Камера 20 мм., полезный ход 10 мм. (модельный двигатель, у него есть паразитные камеры, но это за пределом 10 миллиметровой зоны хода, как же он тарахтит).
Штихель работает мягко даже без сброса. Тудасюдакает конечно. С пружиной средней жесткости и длинной, на малых оборотах поршень не заводится, при добавлении оборотов начинает работать. С мягкой пружиной на малых оборотах заводится.
Ощущения более приятные от работы штихеля на ХХ. Уже не хочется открывать клапан сброса  :)  
С короткой пружиной отдача в ручку идет.
Субьективно - поршень успевает за компрессором на более высоких оборотах.

Конечно при гравировке и там и там часть вибраций сглаживается, работа штихеля становится более ровной.

Цель данного эксперимента получить небольшой ход поршня с достаточной силой удара.
С большой камерой компрессора и размгерметизацией (сбросом), сила удара теряется, как бы размазывается - это не плохое решение, но мы не ищем асфальта  :)  .

Есть понимание, что запас имеется и камеру компрессора по идее можно пробовать уменьшать еще.
Примерно до 10х10 мм. (поршень штихеля 8 мм.)
Это как раз и даст малый ход поршня. Штихель дядюшки Лин-д-сея тут в пример.
А там и за промежуточный боек можно поговорить будет.
Изменено: wisa - 19.03.2019 23:43:58
Пользователь
Регистрация: 12.03.2009
Откуда: Смоленск

Сообщений: 248
В друзьях у: 0
Голосов: 17 / 0
Ещё интересная тема отдельная регулировка сброса на впуск/выпуск возле камеры компрессора.
Два крантика с клапанами.
Пользователь
Регистрация: 12.03.2009
Откуда: Смоленск

Сообщений: 248
В друзьях у: 0
Голосов: 17 / 0
Ну что ж тарахтение-тарахтением на ХХ.
Сегодня проходили гравировку. На сырой стали.
Вот тут то маленькая камера и не дает всех возможностей.
Не хватает ее немного. Вроде и тарахтит, но нужной силы нет.
Изменено: wisa - 20.03.2019 19:40:45
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Цитата
Вот тут то маленькая камера и не дает всех возможностей.
Эээххх, а я так надеялся. :)
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 12.03.2009
Откуда: Смоленск

Сообщений: 248
В друзьях у: 0
Голосов: 17 / 0
Попробую изготовить чистую камеру, без паразитных полостей.
Возможно паразитный ход, а это порядка 8 мм и портит картину.
Изменено: wisa - 20.03.2019 22:29:15
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Интересно  Было бы сделать скажем удлинённый цилиндр, но верхнюю заглушку подвижную.. Что бы она перемещалась почти до поршня в вмт.. И могла отходить ну например на 50мм от вмт поршня, при рабочем ходе поршня 10мм
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Цитата
Есть понимание, что запас имеется и камеру компрессора по идее можно пробовать уменьшать еще.
Примерно до 10х10 мм. (поршень штихеля 8 мм.)
Это как раз и даст малый ход поршня. Штихель дядюшки Лин-д-сея тут в пример.
А там и за промежуточный боек можно поговорить будет
Ход, отскок поршня можно регулировать жестокостью пружинки, мягкая длинная пружина, будет давать максимальный обратный ход и как следствие больший разгон и силу удара, более жёсткая ограничивающая обратный ход но не прижимающая совсем поршень к таблетке, даст как раз короткий ход..  И чем жёстче, тем короче.
Изменено: Сергей Вальтман - 21.03.2019 06:07:03
Пользователь
Регистрация: 12.03.2009
Откуда: Смоленск

Сообщений: 248
В друзьях у: 0
Голосов: 17 / 0
Цитата
ИнтересноБыло бы сделать скажем удлинённый цилиндр
Так понимаю для создания дополнительной компрессии.
Пользователь
Регистрация: 10.05.2016

Сообщений: 201
В друзьях у: 0
Голосов: 29 / 3
iditmar,  Энергия удара бойка зависит от массы бойка и скорости бойка в момент передачи движения. Оставляя массу бойка постоянной регулировать энергию удара бойка можно изменением скорости движения бойка. Скорость можно менять разными методами. Изменением величины разгонной силы и изменением пути разгона бойка. Разгерметизацией (и "придушиванием") мы меняем величину разгонной силы и этим регулируем скорость бойка, но при этом ставим в зависимость от этого стабильность работы бойка. Сила удара бойка будет регулироваться не от нуля, а от фиксированного минимума до максимума для данной частоты и с большой нестабильностью в области близкой к минимуму.
При регулировке силы удара бойка изменением пути разгона бойка регулировка силы удара происходит от нуля до максимума при постоянной и максимальной разгонной силе для данной частоты чем и обеспечивается стабильность работы бойка во всём диапазоне регулировки силы удара.
Как я понял у Переседова применяются оба метода регулировки, но разном исполнении. У ГРС и Линдсея регулировка силы удара осуществляется изменением пути разгона при постоянной разгонной силе, чем обеспечивается стабильная регулировка силы удара.
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Цитата
У ГРС и Линдсея регулировка силы удара осуществляется изменением пути разгона при постоянной разгонной силе, чем обеспечивается стабильная регулировка силы удара.
Виктор, вы же знаете что эти системы принципиально нельзя сравнивать.
Кстати, у ГРС можно в небольших пределах изменить силу удара изменяя частоту.
Изменено: Olaf - 21.03.2019 17:56:07
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Цитата
Так понимаю для создания дополнительной компрессии.
компрессия это  давление созданное в цилиндре в верхней мертвой точке поршня... ну скажем насос способен сжимать до 12атм.... вот и при объеме камеры сжатия в верхней мертвой точке скажем .. если ход 10мм .. то расстояние до крышки от поршня.в верхней мертвой точке должен быть ... 10\12=0.83мм... то при увеличении до 10мм это будет всего 1атм..до 20...всего 0.5..и тд... то есть компрессия будет падать..и тем самым Вы можете регулировать так же как сбросом.......


Цитата
Кстати, у ГРС можно в небольших пределах изменить силу удара изменяя частоту.
когда я ему об этом писал он мне не поверил... может Николаевичу поверит))) хотя и не факт)
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Цитата
Как я понял у Переседова применяются оба метода регулировки, но разном исполнении.
и сброс и обороты и с переду))) и массой  поршня и силой пружинки.  можно настроить на любой вкус......


Цитата
У ГРС и Линдсея регулировка силы удара осуществляется изменением пути разгона при постоянной разгонной силе, чем обеспечивается стабильная регулировка силы удара.
уже писал... что в грс... так как пружина не успевает отыгрывать за золотником... плюс торможение пульсации потока в тонком шланге... получается чем выше частота тем меньше ход поршня...у Линдснея ..там торможение видимо давлением в камере идет....и регулировка то все равно подачей..значит изменением давления и как следствие силы........короче везде все по разному....... но результат..молоточек тюкает по резцу))))
Пользователь
Регистрация: 12.03.2009
Откуда: Смоленск

Сообщений: 248
В друзьях у: 0
Голосов: 17 / 0
У Линдсея и давлением и отводом тулхолдера.

Его система самая оборотистая, т.к. нет паразитов в виде длинных систем воздухоподачи и всяких пружин.
Зато эта существенно менее капризная и требовательная.

Например можно попробовать увеличить силу удара вперед за счет введения сразу после компрессора регулируемого клапана на выпуск.
Т.е. в камере компрессора создается определенное давление, при котором открывается клапан и воздух с большей скоростью идет к штихелю (клапан - трубка, шарик, пружинка, винт, прижимающий пружинку).

Вопрос, надо ли это.
Изменено: wisa - 21.03.2019 21:58:07
Пользователь
Регистрация: 10.05.2016

Сообщений: 201
В друзьях у: 0
Голосов: 29 / 3
Olaf,  Я их не сравниваю, а констатирую факт.

Цитата

Цитата
(SWB. 21.03.2019 11:49:08) У ГРС и Линдсея регулировка силы удара осуществляется изменением пути разгона при постоянной разгонной силе, чем обеспечивается стабильная регулировка силы удара.
Виктор, вы же знаете что эти системы принципиально нельзя сравнивать.
Кстати, у ГРС можно в небольших пределах изменить силу удара изменяя частоту.
Пользователь
Регистрация: 04.04.2015
Откуда: Planet Earth, Moscow

Сообщений: 1827
В друзьях у: 5
Голосов: 203 / 1
Наверняка вопрос уже обсуждался но поиск ни чего не выдал. Кто в качестве привода использует китайскую эльку на 5000 оборотов, как избавлялись от выхода на "форсаж"? Тупо подложить кусочек пвх в педаль ограничив таким образом её ход или есть ещё варианты?
Изменено: iditmar - 24.03.2019 23:26:31
Железяка- железячная. Криворука- криворучная. Гравировка-....?
Пользователь
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: крым

Сообщений: 2430
В друзьях у: 9
Голосов: 160 / 6
iditmar,
Интересный вопрос и для меня. - Было где-то в темах прошлых обсуждение установки симмистера - но я с электрикой не дружу по этому так и не понял ни чего. Может кто подскажет - старое-оно как новое. :) .
Пользователь
Регистрация: 31.05.2012
Откуда: Москва.

Сообщений: 3021
В друзьях у: 4
Голосов: 384 / 8
наверно так

Изменено: amigosan - 25.03.2019 01:04:39
Если бы мы были одни во Вселенной, то сколько пространства пропадало бы зря… (с)
55 страниц 1 ... 43 44 45 46 47 ... 55 >
https://www.traditionrolex.com/13