https://www.traditionrolex.com/13
4 страницы 1 2 3 4 >
Свет,зрение,оптика
Пользователь
Регистрация: 14.01.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 19
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Уважаемые форумчане!Предлагаю обсудить следующие вопросы:
  1.Освещение рабочего места.
  2.Сохранение остроты зрения.
  3.Используемая оптика.
Готов поделиться своими соображениями и наработками.
Развернуть ⇓
Гость
Гость
В первом случае что - прожектора по 18 долларов обозначены ?
Какая-то цена "нереальная".
А просто светить в белый потолок плохо будет ?
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
цена наверно и не правильная,но и дорого они стоить тоже не могут по определению,я думаю что в магазинах типа ОВI, леруа мерлен и т.п. цена на них будет не высока,поскоку продукт китайский.
В потолок светить это однозначно не дело!
Делать купол всеравно придется,и опытным путем подбирать высоту его подвеса над поверхностью верстака.
Его можно конечно сделать и каких-то других материалов,например ткань белая или обычный алюмин. покрашенный белой краской,но лучше всеже использовать аланод,поскольку этот материал обладает самым большим коэфициентом отражения 0,95(менше будут потери) а его ячеистая структура лучше всего позволяет "размазать" световой поток.Плюс к этому у него есть одна особенность,благодоря которой он не отражает ИК-излучение,а поглащает его почти полностью.В нашем варианте мы не будем получать отражение теплового излучения себе в голову!
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Гость
Гость
Цитата
Плюс к этому у него есть одна особенность,благодоря которой он не отражает ИК-излучение,а поглащает его почти полностью.В нашем варианте мы не будем получать отражение теплового излучения себе в голову!

Это весьма полезно... но где... где кроме личного коттеджа можно такое повесить :)  Нам-бы что-нибудь эдакое... бытовое.
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
размер светоотражающей поверхности купола должен быть на 20% меньше поверхности на которую он отражает свет.....что нереально???
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Гость
Гость
Цитата
размер светоотражающей поверхности купола должен быть на 20% меньше поверхности на которую он отражает свет.....что нереально???
Повесить... потолок ей обклеить ?  В принципе вариант.
Или далеко будет ?
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Потолок обклеивать незачем :D
обрамляете в раму лист и подвешиваете над рабочей плоскостью стола-ориентировочная высота подвеса 1,8 м. на рабочей плоскость стола.
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Пользователь
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 1112
В друзьях у: 1
Голосов: 20 / 1
Если считать, что идеальный спектр - это солнечный (так ли это?), то могу подсказать такую вещь.
Делал  на лоджии освещение для кактусятника (у жены там плантация :)). В качестве отражателя, дающего рассеянное отражение, наиболее близкое к солнечному по спектру,  спецы посоветовали покрытие окисью бария. Белый порошок, продаётся в хим. магазинах, разводится с любым акриловым клеем или лаком.
А плохих детей приносят дятлы...
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
ну вопервых спектральный состав излучения для подсветки растений господин Треугольник вседа различен для разных растений,причем в разные стадии вегетации,но это другой вопрос,во вторых главная функция отражателя это перераспределение и формирование светового потока,а не преобразование спектральных характеристик-для этого существуют оптические светофильтры и люминофры,так что отражатель тут совершенно не причем-его основная задача в нашем варианте максимально правильно перераспределить свет попадающий на него от источника и не допустить потерь.Про понятие идеальный спектр слышу впервые,может для комнатных кактусов идеальным в определенный момент их жизни и будет считаться свет близкий по спектру к солнечному.Следует различать понятия «солнечный свет», «свет неба» и «дневной свет». Под солнечным светом понимается прямое излучение Солнца в районе 12-ти часов дня, имеющее жёлтый тон, его цветовая температура соответствует примерно 4000К. Свет неба представляет собой голубоватый свет голубого неба с цветовой температурой около 7000К. Влияние света неба можно видеть зимой в тенях на снегу, а также можно почувствовать его наличие летом, наблюдая голубовато-зелёный цвет травы, или голубоватый отлив на листьях деревьев. Так вот, под дневным светом понимается смесь солнечного и небесного света, и его цветовая температура равна осреднённой температуре этой «смеси», то есть 5500К.В ясный солнечный день мы привыкли одевать солнецащитные очки,а теперь представте господин Треугольник утомляемость ваших глаз,если вы создадите себе такое освещение с близким спектром!Чуть ранее я вроде писал,что для утомляемости глаз главными критериями служат уровень освещенности который четко установлен в ГОСТах,СНиПах,Нормах для каждого вида работ и цветовая температура,а вот чтоб не перепутать оттенки при работе под искусственным освещение существует такой параметр как индекс цветопередачи.
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Гость
Гость
Цитата
Потолок обклеивать незачем :D
обрамляете в раму лист и подвешиваете над рабочей плоскостью стола-ориентировочная высота подвеса 1,8 м. на рабочей плоскость стола.
Так это и будет на потолке....
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
У вас в мастерской высота потолка как в жилых помещениях?
Если вам SP полностью рассеяный свет не принципиален,то не стоит и заморачиваться,поставте обычную настольную лампу и работайте преспокойненько,а для специальности могу подарить волшебную лампочку которой дедушку ленина в мавзолее подсвечивают или от стыковочной фары космического корабля!
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Гость
Гость
Цитата
У вас в мастерской высота потолка как в жилых помещениях?
Если вам SP полностью рассеяный свет не принципиален,то не стоит и заморачиваться,поставте обычную настольную лампу и работайте преспокойненько,а для специальности могу подарить волшебную лампочку которой дедушку ленина в мавзолее подсвечивают или от стыковочной фары космического корабля!
Такой же.
Нам принципиален не рассеянный-нерассеяный свет, а сохранение-несохранение зрения. Оно у нас одно :(
Вариант с светоотражающим теплопоглощающим слоем выглядит интересно.
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
ну тогда жертвуйте потолком:D
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Гость
Гость
Цитата
ну тогда жертвуйте потолком:D
Да и хрен бы с ним.

А прожектор вплотную повесить нельзя ?
Как вообще это выглядит ? Скажем рабочее место 1 кв.м. надо примерно 1кв.м. над ним наклеить этой пленки и подсветить прожектором ?  С какого расстояния ?  Это я к тому, что мне
нафиг не нужны стойки, яб лучше на потолок повесил на штанге прожектор в него и светящий :) чтобы под ногами ничего не путалось.
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
это не пленка,а вполне жесткий алюминиевый лист со свец. покрытием. завтра гляну на работе,может есть кусок метровый,так вообще он только целыми стандартными листами продается.Можно и так,но может получиться так,что придется поэкперементировать высотой подвеса экрана над столом,а растояние от прожектора до экрана надо будетнемного поварьировать,да и угол нацеливания прожектора на экран на глаз подбирать.На стойках просто удобнее наверное-готовое и недорпогое решение.
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Гость
Гость
Цитата
это не пленка,а вполне жесткий алюминиевый лист со свец. покрытием. завтра гляну на работе,может есть кусок метровый,так вообще он только целыми стандартными листами продается.Можно и так,но может получиться так,что придется поэкперементировать высотой подвеса экрана над столом,а растояние от прожектора до экрана надо будетнемного поварьировать,да и угол нацеливания прожектора на экран на глаз подбирать.На стойках просто удобнее наверное-готовое и недорпогое решение.

Да понятно, основной минус, некуда стойки поставить, если только подвесить уверх ногами к потолку. Будем думать.
Пользователь
Регистрация: 07.05.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 678
В друзьях у: 3
Голосов: 11 / 5
Делюсь: вчера купил на строй.рынке металлогалогеновый светильник на 150 ватт. По светимости превышает нлампы накаливания в 6 раз, (т.е. светит как 1000 ваттная), ресурс 12000 часов, правда, сама лампа стоит 600! руб,  светильник - 1800 руб.  Закрепил его под потолком - теперь в мастерской настоящий мягкий солнечный свет! Что скажут специалисты - светотехники? Да, и где можно купить эту отражательную алюм фольгу-лист?
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
если нравиться работать под светом МГЛ,то почему бы нет....если цветова температура, стробоскопический эфект и индекс цветопередачи не волнуют то сам бог велел и экономия по эектроэнергии хорошая.
А вы Дмитрий случаем не поинтересовались у продовца сего китайского чуда,для каких целей он вообще предназначен?
И еще 12000 часов работы это каталожное значение,врят ли в прожекторе за 1800 руб стоит электронный ПРА,поентому лампы придется менять гораздо чаще мем через 12000 часов.
Да и спектре МГЛ вседа очень много синей составлюящей,можете убедиться с помощью видеокамеры.
Аланод можно приобрести в Терна-светотехнике,очень нерекомендую делать это на строй ранках и т.д.
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Пользователь
Регистрация: 07.05.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 678
В друзьях у: 3
Голосов: 11 / 5
У продавца добиться грамотной консультации не получилось, в инете прочитал, что преднозначены мг-лампы в основном для подсветки зданий и торговых площадей. Нмсчет стробоскопического эффекта, присмотрелся - таки, да, есть малость... Еще в описании скаано было, что как раз за счет подбора металлов и галогенов спектр излучения наиболее близок к солнечному, правда, много УФ, так что без защитного стекла ее не используют. Сама лампа бельгийская, чей светильник - не знаю, но упаковка не совсем уж "китайская", все сделано довольно добротно. ПРА внутри, скорее всего, не электронная, стоит массивный блок и конденсатор. Так что, по вашему, не стоит с ней работать? Мне поначалу вроде все нравится...
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Спектр близкий к солнечному бывает у специальных МГЛ с поликоровыми горелками и при этом эти лампы обладают практически самой лучшей цветопередачей в отличии от стандартных МГЛ,но эти лампы дороги,работают только с электронным дросселем и ставятся в прожектры со специфическим патроном да и вообще МГЛ это практически 100 % прожекторная лампа и является точечным источником с высокой яркостью,что весьма неприятно для глаза.Ваша обычная МГЛка имеет очень низкий коэф. цветопередачи например при подборе цветов и оттенков работая с эмалями можно очень ошибиться,тем более проработав несколько часов в результате происходящих реакций состав наполнения горелки измениться и цвета начнут плыть еще больше+заметно увеличится время разгорания и еще более жестким станет УФ составляющая можно будет отверждать эмали и клеи.После 20-30 поджигов(включений) катоды немного распылятья и длина дуги внутри горелки начнет изменятся изменяя вместе с этим вольт-амперную характеристику лампы,а поскольку параметры электроиагнитного балласта не способны подстраиваться под изменившиеся хар-ки лампы,то пульсации в работе горелки вы будете наблюдать ввиде стробоскопического эффекта на освещаемой повехности-если в варианте архитектурно-декоративной подсветки это пофиг,то тут сразу скажется на утомляемости ваших глаз.И в конце концов мне кажется просто неудобным,то что нужно ждать,пока она "разгориться",а с каждым разом этом временной промежуток будет все больше и больше,а допустим выключив ее,а потом вдруг вспомните о чем-то что забыли сделать включить вы ее сразу не сможете не дождавшись пока не остыла.Но если вас это все не пугает!
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Пользователь
Регистрация: 25.02.2006
Откуда: Армения,Ереван

Сообщений: 142
В друзьях у: 0
Голосов: 3 / 1
4 страницы 1 2 3 4 >
https://www.traditionrolex.com/13