Здравствуйте! Все знают простенькие серьги - свернутые из шарнира кольца, их называют "конго" или по простяцки - "колёса"

До сегодняшнего дня мне делать их как-то не доводилось, но при своей кажущейся простоте ничего толкового сделать у меня не получилось...По ходу дела возникли такие вопросы.
1.Фуга в шарнире при протягивании в цеайзене получается кривой. Как правильно тянуть?
2.Когда отжигать шарнир? Я протянул последнюю фильеру нужного диаметра и отжег. Потом опять вставил шарнир в ту же фильеру и протягивая через неё накручивал на ригель. Или нужно было отжечь за несколько фильер до нужной?
3. Накручивая на ригель не видно фуги и в итоге она кое-где "вылезла наружу". Как накручивать так, что бы фуга оказалась чётко внутри?
4.Я брал пластину 0.27мм ширина 7мм . Это нормальное соотношение?

Вобщем, кто чем может - помогите! Заранее благодарю!

стальной образец чещуйки, или штук 3, несколько слоев проката драг метала, зажать струбциной, штифтом по центру, сверху эталон стальной, просверлить два боковых отверстия малым диаметром, потом разсверлить, вырезать средину, края пилить по лыкалу, потом доводить надфилем, это не ювелирка а слесарка, для проволки вальцы, фильера, ригель и ручная дрель шуруповерт или руками намотать, раскусить на витки, и собирать, модель сделать в меди или латуни, подобрать диаметр отверстий в чешуйках, витки проволоки, диаметр проволоки. и главное денег по минимуму, токо за платину и за проволоку, и купить надфиля и лобзик и пилками........... сверла и дрель думаю есть......

эту работу можно самому сделать дома блин.... токо прокат нужен, проволока и пластины, у меня отец сам делал запасные ключи к замкам, главное чтобы заготовки были..... а надфилем в тисках можно выточить, абы желание было..........

это если не хочется денег платить, а хочется чтобы было, но где-то на средине работы, вам захочется заплатить наверно.....

Дабы не плодить новой темы спрошу здесь: нужно сделать замок крупный по типу шпрингельного, диаметр трубки 2-2,3 мм, внутренний диаметр кольца 6,5-7мм, понимаю что нужно взять прокат 0,35-0,4 протянуть (запаяную)трубку с медяхой или люминием, потом это дело накрутить на подходящий ригель, травануть медяху или люминь и готово, но вот травить как то не особо хочется, может есть другие варианты вкладок?(Сгораемые, выплавляемые, и т.п.)Лет 5 назад лелал с медяхой , -не понравилось, золото при вытравливании в азотке становится хрупким, и поверхность обогащается-короче фе. Люминь получше будет , но есть риск случайно засрать металл, (при распиловке спирали на кольца), была мысль цинковую проволоку вставить , да где её взять(солянкой бы траванул и усё) , стальную можно конечно, но боюсь со стальной не потяну я трубу в 2,3 мм руками(её б кинул в лимонку , и через пару дней готово, или при подогреве через 2-3 часа), песком набивать , пробовал, не то пальто. Водой наполнять , замораживать - тоже хрень(не тот объём, вода успевает, размёрзнуться), тянул с зубочисткой внутри, гнётся вроде отлично, но после распиловки сечение трубы не круглое , а овальное(всё таки дерево мягковато)хотя для некоторых других пустотелок самое то. отжёг потом , золу вытрусил и вперёд. Короче чё скажете.

Serjakos007,
А Вы не подскажите для итальянки какую проволку и ригель нужно взять чтобы вышло на 19см 30гр Au ???

[QUOTE] Serjakos007,
А Вы не подскажите для итальянки какую проволку и ригель нужно взять чтобы вышло на 19см 30гр Au ???



В данный момент дома. Завтра буду на работе отпишу раскладку(таблицы на работе). Напиши плотную или рыхлую тебе нужно? Коробка будет или карабин?

Цитата
Serjakos007, А Вы не подскажите для итальянки какую проволку и ригель нужно взять чтобы вышло на 19см 30гр Au ???

проволока 1.05, ригель 5.5 будет 30гр., ток с коробкой.Вообще вариантов много, смотря какой исходник интересует.

Бухтировка. Обручалки делали бухтированные? Вот так и делать. Из полосы 0,35-0,4 делаете бухтированные обручалки, отпускаете . Далее 1 вариант - вкладываете внутрь шаблон овала, чтоб распёрло кольцо в необходимый овал и в пресике( или лекальных тисках) поддавливаете по плоскости. Вариант 2 -- на овальном ригеле делаете овал, затем подпрессовка, снова ригель и так пока не получите нужный размер. Затем эти бухтированные овалы торцуете с одной стороны напильником и припаиваете пластину. Далее обточка и вся любовь.

Открытых замков для брошей не делал, не практичные они, если только время экономить, по другому сложно объяснить выбор просто с заводом иглы под крючёк. Но это только моё мнение, кому что ближе и сподручнее. Речь ведь не о конфигурации замка а, о его составляющей - игле! Однозначно проволочка для иглы должна быть хорошо нагартованой, то есть это 7 - 8 протяжек без отжига до нужного диаметра (1.1 - 1.2 - 1.3). После чего вы сгибаете один конец через ригель (сверло, диаметром таким, каким будет игла в последствии заштивтована) Сразу согнуть диаметром в миллиметр не получиться, сгибаете так как получается (1.5 - 2 - 3 мм). Довели конец иглы до его "тела", отпилили лобзиком, снова подгибаете. И до тех пор пока сверло плотно не начнёт прилегать. В финале, когда сверло вставлено, но зазор ещё приличный (то есть не сомкнута"ушко") догибайте на свинце аккуратннько (или флацанками плоскими). Далее после чего вставляете в брошку, замеряете длину, отрезайте с запасом, затачиваете противоположный кончик в иглу и клепаете. Поять не нужно, снимете нагартовку . И переживать не нужно, не развернётся свёрнутое "ушко".
P.s. Иголку подогнуть слегка в верх.

65 просмотров и ни одного ответа… то ли есть где то уже тема о трубках, где обо всём сказано, то ли… Ладно, начну… по ходу будет видно... может народ подтянется.

И так… нюансы… хм… Знать бы ещё, для чего Вам нужна трубка… и что для Вас нюанс, а что нет...

После отливки. Что конкретно Вы делаете? Сразу в вальцы на прокатку? Тогда первый нюанс, перед тем как катать, заготовку необходимо равномерно отковать (с обеих сторон)! Далее отжиг (вода, отбел). После чего, заготовка прокатывается до нужной толщины (с промежуточными отжигами). К примеру нужно сделать трубку диаметром 3мм (4мм - 5мм -5.5мм…?). Толщина пластины .3- .35 – .4 – .45 - .5мм… какая? Для чего делается трубка, будет ли испытывать нагрузки? К примеру для накладок (на кожаный шнурок, каучук) можно делать толщину «ленты»0.3мм. накладки не испытывают нагрузок, выступают в виде декоративного элемента, после шлифовки/полировки толщина стенки уменьшится до 0.27 – 0.25. А для ручки или мундштука к примеру, разумнее использовать толщину ленты больше…
…хм… пишу и понимаю почему здесь ответов нет… видимо надоело мастерам «гадать»… что и для чего… конкретику треба! И их тоже можно понять…ладно…
Вообщем …К примеру одному только Вам известно для чего вы тяните трубку и что с ней потом будете делать. Взяли полосу («ленту») нужной вам толщины. Серебро метал очень мягкий и пластичный (чуть ниже объясню, для чего об этом напомнил), считая по формуле длину окружности (ширину полосы) для нужного диаметра, отрезая полосу сделайте припуск. То есть отрежьте ширину полосы не 11мм к примеру, а 11.5 -11.7 – 12… хоть все 15. Чем больше будет взят припуск, тем раньше лента - искомого диаметра - сомкнётся, после чего трубку можно будет пропаять и дальше спокойно тянуть до нужного диаметра. Брать с припуском, это я к тому пишу, что бы вы не переживали за «манжету», при протяжке серебряной трубки – не треснет…)))
Отрезали полосу и на дизайн плите просаживаете с помощью ригеля или пуансона. Ежели нет дизайн плиты (куба) свинец вам в помощь – взяли подходящий ригель (пруток, старый надфиль, толстый электрод, гвоздь и т.д.) положили на свинец и сверху несколько уверенных ударов молотком. После чего в свинце останется канавка (направляющая). Можно и в валах прокатать… Можно и как в книжках рисуют, ничего не просаживать, а подогнуть только кончик полосы (как бы задавая направление). В иллюстрациях это выглядит красиво конечно : широкая полоса и сразу шарнир. А на практике с длинной, широкой полосой такое не получиться. Вот для небольших трубок, и коротенькой полосы – такой способ вполне приемлем. Во всяком случае для меня предпочтительнее просадить всю полосу, задав направлению по всей длине. Как бы там не было, вариантов для получения заготовки в виде «полумесяца» масса, выбирайте наиболее для Вас приемлемый и вперёд. После того как протянете до нужного диаметра, отожгите трубку и если она слегка «дугой» или «винтом» - то по внутреннему диаметру подберите ригель, смажьте машинным маслом, проденьте в трубку и пальцами выровняйте – она выровняется!
5-7 смс диаметром от 4 мм ровной трубки вполне реально изготовить при наличии опыта и определённой снаровки.
P.s. Трубки тяну без сердечника – ровные получаются. (Я там слово волшебное знаю.)
Обращать на поверхность металла внимание –это важно, отжигать по чаще и будет ровной выходить. Если волнами пошла – значит уже перетянул, в следующий раз отжегать не через 5-6 отверстий – а через 3- 4. По началу с сердечником тянул пару раз, когда замки шпрингельные делал, а потом перестал... не, не замки делать – а перестал с сердечником тянуть…тяну без сердечника, тоже там слово есть волшебное – отличные замки получаются, просто песня…))

Цитата
у меня даже лопаты нет золотой, а токо совочек для камней, с обратной стороны пинцета

Инкрустированный Бриллиантами
У меня был случай когда держал мастерскую по ремонту в начале 90х. Приходит Модам преклонного возраста. Надо разбить колечко на 0.3 якобы утром налезает, а вечером трудно снять. Отправляю её погулять, она не уходит. Одеваю, кольцо, на ригель молотком хрась,хрясь нежно, даю в окно, примерьте, мадамы нет, выглядываю в окно, а она в обмороке. Привели её в чувства ОНА это же золото, а вы его молотком. После этого решил развернуть стол, что бы клиенты не видели как работаю. У людей понятие что ювелирка это космические технологии)))

как правильно отжигать трубку длина 25 -30 см Ф2 мм , маленькие кусочки трубки когда отжигаю то они мягкие , большие более жесткие получаются пока вожу горелку одна сторона успевает остывать ,
не представляю что делать если трубка будет 35-40 см длиной , чего делать подскажите ...
какой длины для удобства рекомендуется трубка которая навивается на ригель для колечек цепи ,

Цитата
большие более жесткие получаются

необходим равномерный отжиг всей заготовки, тогда заготовка (трубка) будет «мягкой». Во время отжига её необходимо слегка перекатить…

Цитата
пока вожу горелку одна сторона успевает остывать

да? А Вы возьмите её в руки, раз уж она остыла…)) Понимаете в чём дело, для того что бы произошёл отжиг достаточно равномерно нагреть до слабо-малинового свечения (всё изделие, либо конкретный участочек) – и всё, в конкретном месте кресталическая решётка восстановится, напряжение в межмолекулярных связях спадёт (материал отожжется и будет «мягким») следовательно греть это место уже не имеет смысла. В случаях небольших заготовок пламя охватывает всю поверхность и заготовка отжигается равномерно, чего не происходит с более крупными (габаритными) заготовками (

Цитата
маленькие кусочки трубки когда отжигаю то они мягкие , большие более жесткие получаются

как Вы уже успели заметить). Отжиг важно производить максимально равномерно (к примеру, при неравномерном отжиге тонкую широкую пластину – поведёт…) В идеале, отжиг это восстановительная среда + муфельная печь… Но у нас только бензиновая горелка, от того и «бухту» плотненько скрутим что бы проволочка не оплавилась и отожглась равномерно…))
В случаях с длинными заготовками (толстый пруток, пластина, трубка – то что нельзя, или невозможно или не разумно сворачивать в «бухту» для равномерного отжига) отжиг происходит - как бы так объяснить - постепенно что ли... Вот «смотрите»…
Отжигая наклоните горелку так, что бы пламя шло по касательной вдоль трубки. И ведите в этом положении горелку от начала и до конца, не меняя наклона дойдя до конца трубки, двигайтесь в обратном направлении и так несколько раз. Впрочем дойдя до конца, направление можно сменить на противоположное – тут уж как Вам удобно, важно получить отжиг всей поверхности. Вся трубка врядли будет одного цвета и чем длиннее трубка тем больше вероятности что не будет. Но наклон горелки, направленное пламя вдоль, максимально будет охватывать почти всю заготовку (или во всяком случае большую её часть) и за несколько проходов заготовка равномерно отожжётся. Водя горелкой, ориентируйтесь на поверхность металла, есть такое понятие как «побежалость». Для отжига нет необходимости греть изделие до красна. В длинных заготовках это как ни где уместно. В самом начале поднося горелку ничего не происходит, но… постепенно отжигаясь… поверхность метала начинает меняет цвет, когда пламя двигается по заготовке спустя какое то время вы будете видеть как меняет цвет поверхность заготовки (это и есть «цвет побежалости» - этого достаточно для отжига). http://www.ganoksin.com/benchtube/video/691/Anneal-Your-Metal в этом видео Мелисса отжигает медную и алюминиевую пластины, пользуясь ориентиром, она маркирует медную пластину чёрным маркером, а алюминиевую сетку мылом. температура плавления у технического алюминия — 658 °C, у алюминия высокой чистоты — 660 °C При отжиге, мыло оставляет чёрный след – отжиг для алюминия завершён. С медью проще, медь плавится при температуре чуть выше температуры плавления золота (где то 1 083,4 С). При отжиге меди, след чёрного маркера исчезает (обратите внимание на «цвет побежалости» то о чём говорил выше, этот процесс наглядно продемонстрирован в этом ролике)
Трубку, пруток, пластину во время отжига – разумно переставлять… соответственно: трубку – перекатывать, пруток – «кантовать» хотя бы пару раз, пластину просто перевернуть. Это для того что бы отжиг прошёл равномерно. Отжигать можно на шамотном кирпиче, на плитках безасбестовых «соты», на сетке (быстрее всего).
P.s. «не представляю что делать если трубка будет 35-40 см длиной» - а для меня помню был очень актуальным вопрос, как и в чём такие трубки отбеливать…)))

«какой длины для удобства рекомендуется трубка которая навивается на ригель для колечек цепи» - так же как и с проволокой - чем длиннее тем лучше. ))

ой жемчуг да в разбавитель.. непредсказуемо...
покипятить
потом перстенёк -на ригель плотненько
потом за тонкий конец взять и хренакнуть об верстак с размаху(можно в пакетик хозяйство чтоб не улетела вставка к едрене фене... ) -помогает выбить вставку
тссс... мне когда этот метод показали -взяли честное слово, чтоб не кому не говорила...
я никому и не говорю, только здесь на форуме лялякаю...
(даже штифт потом полегче вынуть будет...)

Да никаких рёбер жёсткости. При толщине шинки в 2 мм металл - золото пружинит так, что пальцами не разогнуть. Главное и основное условие - это приемлемо только для бриллиантов. И никакого литья, обычный прокат. Камень вставляется тоже несколько оригинально. Посадочное место должно быть с неким запасом - типа преднапряжения что ли. На 1 мм меньше самого камня. Кольцо натягивается на ригель, а ещё лучше на специальную растяжку. Любой закрепщик знает об чём я. Вставляется камень и растяжка отпускается, или стягивается с ригеля, если было на нём. Вот и всё.

У нас есть прес вообще простецкий, регулировка через обычный ЛАТР! Спираль сам навивал. Нихром 0.3 , ригель 2мм, длинна проволки 6 метров ( это для одной спирали). Одета в бусы.

Bezlunnyi - отливаеш "кубик" обстукиваеш его в форме " Таблетки " ,только толстой, пробиваеш в середине отверстие, и начинаеш это чудо оббивать на ригеле . Ригель берёш сначала тоненький , потом побольше,   потом побольше,   потом побольше. В конце процесса у тебя получается болванка кольца , придаёш надфилями нужную форму и   О ЧУДО !!!!  у тебя готовое кольцо .... Распиливаеш его , крепиш камень ...

Само главное это не единого отжига во всём процессе !!!!!!
Я себе и жене такие обручалки сделал ( только без камня) . Делал с банковского металла .
Возни много но красота неописуемая !!!!   После ковки плотность металла где-то такая как  585 .

Kate158,

Это мелочь, а вот наскока  сигментов этот ригель поделен не спросили ( на 4 или на 6 , или на . А бывает тока ригель, без  нижней подкладки на уменьшение колец. А бывает, что торчит два  ригеля вверх( правда не пойму зачем))) разве что про запас). А бывает, что  эти ригеля из латуни и никелированные, а лучше сталные.
 И это не раскатка колец, а растяжка , скорее всего.

     Стесняюсь спросить, но все-таки спрошу (это не фишка с фильма, а реально нужен совет). Как говорят, за спрос в глаз не дадут. В общем, принесла дама лом - 38 гр. (серебро), женщина мне знакомая . Мужу цепь смастерить. Толком так и не определилась насчет плетения, поэтому решил сделать бисмарк. Разделил я металл на три части. Сплавил, отлил в изложницу, прокатал в вальцах, протянул в фильере, намотал на ригель, пооткусывал на звенья и принялся паять. Одну из трех вытянутых в проволоку частей и сделанных из нее звеньев спаял без проблем. Принялся паять последующие ....... и тут засада. Металл начал плавиться раньше чем припой. Я одно звено, второе, третье и т.д. результат тот же. Металл который принесла дамочка состоял из нескольких колец и цепочек. Перед тем как все это дело сплавить просмотрел (цепочки точно заводского изготовления, на кольцах проба также была) . Ничего подозрительного не заметил.
     Решил сварить новый припой (хотя прежним которым пользовался на ремонте. Паял срібло без проблем). Сварил ПСР-65, ну думаю должно все получится. Те звенья которые плавились раньше чем припой, поновой сплавил (бурой пытался вывести шлак который был сверху королька, отлил в изложницу и т.д.   (сейчас я уже понимаю что все это не правильно, думал что если попалось в каком-то изделии больше латуни или еще что-то, то оно выгорит).
     Ничего не получилось у меня с той частью металла, который начал плавиться раньше чем припой.
     Свои действия в дальнейшем я вижу так. Сплавить металл с селитрой и бурой. И потом попробовать всё это дело опять вытянуть в проволоку и т.д.

P.S. Все что я описал выше, это чисто моё видение на данную проблему. Я не ювелир, просто занимаюсь этим в свободное время от основной работы (благо время позволяет). Ну нравится мне это дело (с женой воюю по этому поводу. Она это не воспринимает всерьез), читаю Бреполя. Марченкова, Павлова ... форумы, и не только этот.

Уважаемые мастера, прошу ответить насчет моего вопроса. Аффинажем заниматься вряд ли буду, это уж очень от меня далеко.

Заранее спасибо.

ригель подходящего размера или на крайняк пуансон подходящего размера и молоток деревянный согнули отрехтовали и все.

плоскогубцы такие есть но их не изспользую так как оставляют плоскую грань на проволоки

Я раскаткой не пользуюсь, а использую старый дедовский ригель и деревянный молоток или через вставку, так как заказов на раскатку очень мало 1-2 в мес а увеличение 3-5 в мес.

Хотелось бы тоже послушать преимущества раскатки.