Цитата
(Сергей Вальтман 25.08.2013 19:32:42)Уважаемые форумчане ,у кого есть опыт работы с лигой-41(4.4квт)или подобными с производительностью до 15 литров в минуту газовой смеси, электролизерами. Подскажите пожалуйста ,достаточно ли будет его для плавки 300гр золота или серебра под литье? http://liga.ru/

Ой, Сергей, чё та ты, по моему,   бомбами по самолётам пытаешьси попасть))) Побольше горелку, помощнее компрессор и в бой. Или газ- воздух.

Юрий Бессолов,
У вас лига  http://www.sapphire.ru/vcd-428-1-6255/goodsinfo.html производительностью 380л/ч ,а эта 900 л/ч это примерно №3 мундштук на обычной кислородной горелке , такой (обычной)мы в рембыттехнике у холодильщиков вполне прилично плавили контакты ,потому и обзадачился ,когда увидел что электролизеры такой мощи бывают
.Валера Сурик,
А извесно какая производительность у ,,рубина,,? или хотя бы ампераж или расход воды ,то можно прикинуть ,

Цитата

(taurin Bk 03.09.2013 17:59:37) вот решил собрать для опыта установку !радости мало !!=( материя титан 8 пластин тоесть 7 ячейк 70х90мм. работала дня 2 начала прогорать нижнее отверстие в пластинах .один раз получилось добиться стабильного горения газа на иголке !на фото видно пузыри и количество хорошое но они не горят !?менял концентрацию и с содой пищевой и с поваренной солью .максимальное было 0.5 А. подключал 60в80а через минуту две закипает ! перебрал все источники тока под рукой которые были !в чем проблема не пойму

При подключении 60 вольт в совокупности с током, силой 80 ампер, необходимо собрать конструкцию 
оличную от того что собрали Вы. Согласно подсчетам: 60/2=30 т.е. в одной ячейке должно быть минимум 30
пластин. А для того что бы подсчитать сколько ячеек должно быть в электролизере я описал далее:
Мощность Вашего блока питания составляет 60х80=4800 Вт. Если Вы помните, ранее я писал что одна 
пара пластин способна без нагрева переварить только 22 Вт. Значит, 4800/22 = 218  пластин.
218/30=7 ячеек.  Теперь резюме: Если Вы ходите применить БП с выходным напряжением 60В и током 80А
Вам необходимо собрать электролизёр который будет состоять из 218 пластин, и из 30-ти ячеек в которых
по 30 пластин.

taurin Bk,
В электролизерных установках в качестве электролита применяют щёлочь. Едкий натрий или едкий калий. Оптимально 20%.    Сода, соль, вероятно покрывают электроды токо не проводящим слоем. 
 В своих экспериментах , не забывай что данное устройство вырабатывает ГРЕМУЧИЙ ГАЗ.  Он очень быстро горит, почти взрывается.   Многие, кто начинал экспериментировать с подобной горелкой, после первого взрыва, прекращали эти опыты. А кое- у кого и щёлочь в глаза попадала. А это очень опасно для здоровья. 

Цитата

(taurin Bk 04.09.2013 00:44:26) вот я собрал 7 пластин между ними 2мм залил воду с содой подключил бп 14в10а подключил к крайним пластинам газ идет но мизер при этом тока потребляет 0.2 А(примерно) поменял концентрацию результат тот же !ок сделал по другому подключил 30В 10А эфект тот же газ идет но такой мизер что еле заметно!подключил другой бп 60В 80А газ идет бурно но почему то не горит!!!через 1-2мин начинает кипеть и идет уже пар а не газ. вопрос 1 почему при таких токах(10А 80А) потребляет 0.5А и малый выход газа ?? 2 почему при бурном выделение газа(как на фото)и даже было больше при подключение бп с параметрами 60В 80А и потреблением опять 0.5А выходящий газ не горит ?? 3 и еще заметил что при смене полярности на секунды увеличивается выход газа .

Ну, вот теперь хоть что-то стало понятно.
Бездумно сыпать токопроводящий химикат в воду нельзя!
Как сказал Валерий: "Оптимально 20%" так же не слушайте!
Для приготовления раствора применяется закон Ома.
К примеру, если Вам известны точные параметры блока питания,
в Вашем случае: 14В и 10А, по закону Ома делим напряжение
на силу тока: 14/10=1,4 Ома. Это означает что сопротивление
в Вашем электролизере, при замере на контактных проводах,
с электролитом внутри не должно быть меньше 1,4 Ома.
В противном случае между биполярными электродами происходит
короткое замыкание и биполярные пластины не будут работать,
что в общем-то и произошло в Вашем случае. 
Валерий прав был в одном, применяйте щелочи, а сода и соль имеют
огромное количество органики в своём составе, которая быстро загрязняет
раствор. Если всё же Вы хотите работать именно с солью, тогда вместо
поваренной соли применяйте соль для посудомоечных машин, это чистейшая
соль без органики, 100% хлорид натрия.

Цитата
(taurin Bk 05.09.2013 01:43:04) вот еще вопрос бп на 5В40А и на 12В29А какой лучше ? у которого ват больше ?

Вам лучше бы заняться изучением основ физики и химии,
мне кажется Вам рановато браться за электролиз, Вы не знаете элементарного.

U - В (вольты, напряжение)
I - A (амперы, сила тока)
P - Вт (мощность)
R - Ом (сопротивление)

P = U * A
R = U / I
I = U / R

5 В * 40 А = 200 Вт.
12 В * 29 А = 348 Вт.

Хотя 348 Вт. больше чем 200 Вт., лично я использовал бы БП с меньшим напряжением,
но с большей силой тока, т.к. по закону Фарадея "Количество газа образовавшегося
на электроде прямопропорционально количеству тока пропущенного через электрод"
Т.е. из 40 А можно значительно больше получить газа чем из 29 А. Но тут требуется
грамотный расчет при постройке электролизёра.

taurin Bk,
Лучше едкий калий.   Он меньше пенится при одинаковом токе. 
Я не использую регулятор давления. У меня стоит барботер с бензолом.   Зимой добавляю туда бензин. Это позволяет уменьшать производительность электролизера до пламени в  маковое  зёрнышко, не опасаясь что произойдёт  обратное горение в шланге, тем более хлопок. 

Цитата
(taurin Bk 05.09.2013 02:22:18)а как на счет реле давления ?ранние вы писали что не используете регулятор и держите газ под давлением какое  устройство?

Да у меня в системе установлен обычный выключатель который срабатывает от установленного значения 
по давлению в системе. Ну, к примеру в моих аппаратах я держу газ под давлением 0,1 МПа это примерно
равно 1 Атм. Когда расход газа прекращается, электролизер продолжает работать пока давление в 
системе не достигнет 0,1 МПа, после чего работа электролизёра останавливается и аппарат переходит
в режим ожидания.  Это очень удобно при постоянном включении и выключении аппарата, открыл вентиль
горелки и сразу можно работать. Когда давление в аппарате падает до 0,05 МПа, аппарат снова
включается и выработка газа продолжается. Давление в системе так же помогает при необходимости
кратковременно получать очень высокую температуру до 3500 градусов, что не возможно при горении
пламени без давления. Ну, и наверное самое главное, под давлением меньше шансов получить реверсивное
горение газа по шлангам.

Добрюй день!
Сделал электролизер на 35 ячеек, подсоединил к крайним пластинам полюса, регулирование при помощи симистораб прокладки толщиной 4ммб диаметр 100мм. При работе сильно греется. Думаю может не правильно пластины подключил? Подскажите, как оптимально подключить?

Цитата
(aleksandrs1979 27.09.2013) Добрюй день! Сделал электролизер на 35 ячеек, подсоединил к крайним пластинам полюса, регулирование при помощи симистораб прокладки толщиной 4ммб диаметр 100мм. При работе сильно греется. Думаю может не правильно пластины подключил? Подскажите, как оптимально подключить?

Какое используется напряжение и ток?

А так же укажите правильно, Вы собрали электролизер 
с использованием 35 пластин или все таки 35 ячеек?

Цитата
(taurin Bk 03.10.2013 22:55:12) вот увидел может кому поможет Электролит TECHNOFLUX CH 1 для кислородно-водородного аппарата DRAGO (1 л) http://www.ruta.ru/product/231528_elektrolit_TECHNOFLUX_CH_1_dlya_kislorodno_vodorodnogo_apparata_DRAGO_1_l/

Какой смысл тратить на это 12$ что можно купить в магазине бытовой химии за 0,5$ ???
А главное, этот электролит приготовлен с учетом технических особенностей аппарата Drago,
а значит выбранная концентрация подойдет не для любого электролизера. Я бы не советовал 
покупать сладкую воду, если у Вас дома есть водопровод и сахар...

Цитата
(aleksandrs1979 04.10.2013 18:15:46) У меня диодный мост 35 А, при 35 пластинах мощность установки 35*22=770Вт. Максимальное Напряжение : 770Вт/35А=22В, значит 3 ячейки по 12 пластин. Правильно я считаю?

35 пластин это 34 пары.
Каждая пара может переварить 22 Вт.
34 пары умножить на 22 Вт = 748 (750 Вт.) 
750 Вт максимальная мощность которую можно применить к 34 парам пластин.
Но ещё не нужно забывать о требуемом напряжении. На 34 пары пластин
требуется напряжение, минимум 45 вольт. Для электролиза на одной паре пластин
нужно минимум 1,32 В (34 х 1,32 = 44,88В) 45 вольт.

Итак, если Вы собрали электролизер из 35 пластин из которых 1 катод, 1 анод и 33 биполярных электрода
Вам требуется стабильное напряжение 45 В, приготовленный электролит с сопротивлением 2,7 Ом
при этом естественно мы получим потребляемый ток 16,6А и соответственно нагрузку на блок питания 750 Вт.

Посмотрите этот фильм от "Toyota", он поможет Вам понять многие вещи в физике.
Кстати, фильм просто супер.

SAAD
  C удовольствием прочитал написанное Вами. Вопрос один - для какой площади пластин справедлива мощность в 22 Вт. на пару пластин? У моего электролизёра рабочая поверхность пластины 180х210мм, одна ячейка 8 пластин. Блок питания регулируемый (ШИМ) 5-30 ампер, напряжение 13В.
Пользуясь Вашим расчётом 22(Вт) х 7/13(В) =11,85 (А). Получается оптимальный ток для моего электролизёра 12 А, с выходом газа 0,5 литра/мин???(а мне нужно 3 литра/мин). Неужели площадь пластин не влияет на мощность пары пластин по экономичной выработке газа и не превышает 22 Вт?
С уважением LIIvan.

Цитата

(LIIvan 12.10.2013) SAAD C удовольствием прочитал написанное Вами. Вопрос один - для какой площади пластин справедлива мощность в 22 Вт. на пару пластин? У моего электролизёра рабочая поверхность пластины 180х210мм, одна ячейка 8 пластин. Блок питания регулируемый (ШИМ) 5-30 ампер, напряжение 13В. Пользуясь Вашим расчётом 22(Вт) х 7/13(В) =11,85 (А). Получается оптимальный ток для моего электролизёра 12 А, с выходом газа 0,5 литра/мин???(а мне нужно 3 литра/мин). Неужели площадь пластин не влияет на мощность пары пластин по экономичной выработке газа и не превышает 22 Вт? С уважением LIIvan.

Не важно какая площадь пластины. Как наверное многие знают, мощность это производное трёх
составляющих, а именно: Ток, напряжение и сопротивление. При различной площади пластин нам 
необходимо изменять плотность электролита, соответственно меняя сопротивление в цепи. Если 
не менять плотность электролита при использовании пластин различной площади, тогда автоматом
изменится сила тока, а соответственно изменится потребляемая мощность.

8 пластин, 7 пар
7 пар умножить на 22 Вт. = 154 Вт. (максимальная мощность которую можно использовать в Вашем случае)
Если Вы используете напряжение 13 В, значит: 154 Вт разделить на 13 вольт = 11,85 А (12 ампер)
Да, при таком напряжении и токе можно получать не более 0,5-0,7 литров в минуту. 

Для того что бы получить 3 литра в минуту требуется потребляемая мощность 750 Вт (примерно)
И правильно построенная конструкция электролизера, в которой бы учитывались используемые
ток и напряжение.

Всем доброго вечера! Собрал электролизер со следующими параметрами:
 - пластины 0,5 нержавейка 15шт - расстояние между пластинами 3мм
 - 8 пластин на плюсе, 7 пластин на минусе
Попробовал запитать от компьютерного блока питания (12в, до 18А) после трех минут блок сдох. Электролизер и провода нагрелись.
Подскажите как правильно подобрать необходимое напряжение и силу тока!
Заранее спасибо!

Спасибо за совет, но он мне не очень подходит. Из за Электролизера тормозятся все остальные мои проекты!
Хочется получить наибольшую производительность, с электрикой неплохо общаюсь сам, блок питания подключил для испытания разово, больше интересует именно расчет необходимого напряжения и ампеража! Подключение 7-и пластин на минус и 8-и на плюс сделано для оптимальной максимальной выработки газа(за 11сек- получилось 0,5л газа из 50% заполненного электролизера). Если правильно прикинул, то напряжения до 12 В будет вполне достаточно, с силой тока придется повозиться. Но опять же цель: нагрев в ноль - выработка газа на максимум!!!  КПД установки  ->100%

kapitan2010,

Цитата

(kapitan2010 13.11.2013) Спасибо за совет, но он мне не очень подходит. Из за Электролизера тормозятся все остальные мои проекты! Хочется получить наибольшую производительность, с электрикой неплохо общаюсь сам, блок питания подключил для испытания разово, больше интересует именно расчет необходимого напряжения и ампеража! Подключение 7-и пластин на минус и 8-и на плюс сделано для оптимальной максимальной выработки газа(за 11сек- получилось 0,5л газа из 50% заполненного электролизера). Если правильно прикинул, то напряжения до 12 В будет вполне достаточно, с силой тока придется повозиться. Но опять же цель: нагрев в ноль - выработка газа на максимум!!! КПД установки ->100%

КПД электролизной установки не не может превысить порог в 70%
За почти пять лет практики в этом деле, большего КПД я не встречал.
Хотя в интернете можно найти ролики электролиза с КПД 150%
Комментировать такие опыты бессмысленно т.к. авторы не адекватны.

100% никогда не достичь это и школьнику понятно, мне важнее найти золотую середину (кстати знак -> - означает стремление) насколько сильно греются электролизеры и при каких показателях?

Цитата
(kapitan2010 13.11.2013) 100% никогда не достичь это и школьнику понятно, мне важнее найти золотую середину (кстати знак -> - означает стремление) насколько сильно греются электролизеры и при каких показателях?

Чем меньше применяется знаний и ума при сборке электролизной установки
тем больше она греется и тем меньше производительность...

12-ти вольтовый электролизер рассчитан на ток до 60А