https://www.traditionrolex.com/13

Поиск по форуму


5 страниц 1 2 3 4 5 >
Поиск по фразе "набор температуры"
Администратор
Сообщений: 2047
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва
Цитата

По мои замерам, у меня от открывания
дверцы и до "металл в опоке" проходит 40 секунд.
В основном это время набора вакуума насосом.
Но и мои танцы со щипцами тоже засчитываются.
Понятно, что за 40 секунд температура сильно,
и что главное непредсказуемо(!) может сдвинуться.
Особенно если работать с маленькими опоками
они мало инерционны.


По данным компьютерного моделирования литейных процессов, проведенного в Институте Благородных Металлов (FEM) Йоргом Фишером Бюнером и представленным на Международном Симпозиуме ювелиров в Питере в 2005 году, температура внутри опоки в течение 5 минут после экспозиции при комнатной температуре, падает незначительно, в пределах 5 градусов. Эти Исследования были подтверждены экспериментом, который проводил Эдди Белл в Рио Гранде. Да и не он один, как я полагаю. Серьезного падения температуры нет.

Сообщений: 258
Регистрация: 04.12.2007
Откуда: Казахстан
В продолжение темы по перемешиванию расплава гелием, описываю принцип работы этой прокалочной камеры. Снизу находится закрытый резервуар, на водяной бане, в который стекает воск выплавляемый в опоке. Из резервуара удаляется воздух в вентиляцию. С рубашки водянной бани, перегретый пар по шлангу впрыскивается в трубку, на которой находится опока. В эту же трубку подводится кислород или любой другой газ, после вытопки воска. Можно задать функцию продувки опок через любой промежуток времени. Т.е вентиляция полости опоки осуществляется не через вентиляцию камеры, а вообще отдельно.
Сверху находится шестигранная камера, по граням которой расположены открытые спирали, и спирали находятся под опокой. Попадание воска на спирали исключается, как и необходимость вентиляции камеры, т.к в ней ничего не сгорает. Фишка в том, что на опоку в начальной стадии, одевается колба из нержавейки, и в опоку подается пар, который вытапливает весь воск из опоки паром. После вытопки, с опоки просто снимается колба, и дальше продолжается выжигание, т.е нагрев опоки до нужной температуры. Процесс контролируется также тремя термодатчиками, один из которых установлен прямо в опоке, (Вводится снизу в полость опоки, после вытопки воска.) Таким образом, заглядывать в опоку не нужно, температура регулируется полностью автоматом, как и весь цикл. Сама опока стоит на сменной подставке, которых набор под разные опоки. Конусом конечно вниз. Вот такая простая конструкция. По моему вполне повторяемая.

Сообщений: 9
Регистрация: 13.06.2008
Откуда: Подмосковье
Уважаемые друзья! Я не Литейщик, а лишь ВРеменно Исполняющий его Обязанности, и вряд ли им уже стану (поздновато, наверное), но, позвольте и мне высказать некоторые элементарные наблюдения и соображения:
Даже новичку быстро становится понятно, что процесс литья зависит от очень большого количества переменных (которые имеют дурную привычку меняться даже тогда, когда прилагаешь максимум усилий к их стабильности). Отсюда сразу следует вывод о необходимости выявления ключевых параметров – оказывающих максимальное влияние на процесс литья (в отличие от тех, влиянием которых при поточном производстве можно и «пренебречь»).
Для начала (и, чтоб дальнейшее стало более понятным) приведу один пример из собственной практики (дабы не возникало неясностей каких – льюсь я на перевертыше «Ясам», работаю преимущественно с серебром, доля оборотного металла доходит до 70%). В качестве формассы на предприятии использовался “Hoben GoldStar XL”. Качество литья было (и есть, по всей видимости) среднее (микроскопа у нас нет), но начальство устраивает… И вот – с некоего момента оно начало ухудшаться – выражалось это в появлении «сыпи» на поверхности отливок – не шариков, о бесформенных бугорков – причем, что мне больше всего «не нравилось», вся сыпь образовывалась на одной стороне отливок ( а в технологии – никаких изменений!). Сначала все молчали, потом тихо роптали, потом – стали громко материть литейщика… Не ругайтесь, говорю – лучше дельное что подскажите. – Ты неправильно вытапливаешь воск – он у тебя кипит и разрушает стенки. Стал варьировать способы вытапливания и прокалки – результат нулевой… Прочел здесь, на форуме о негативном влиянии тальковой присыпки при повторном использовании облоя и брака восковых моделей ( попробовал сжечь кусочек воска – некое количество «мусора» осталось). Заменили воск в бачке на свежий - стало чуть лучше, но принципиальных изменений не произошло. Фильтровал воду.., использовал деминерализованную – нет улучшения… И, в тот момент, когда я уже не представлял совершенно, что еще можно попробовать – при заливке затворенной формассы в опоки заметил в струе какой-то необычный комочек и успел его выловить. После промывки и разглядывания под лупой выяснилось, что это – кусочек упаковочного мешка, не полиэтиленового, а внешнего, тканого… Возникла мысль, что причиной брака может быть и формасса. (Выяснилось, кстати, что в работе уже несколько месяцев используется новая партия ее). Нашли мешок с остатками старой формассы (чуть не 1,5 летней давности!) – заформовал на ней. Результат, думаю, ясен – совершенно чистая поверхность. Я себе картину представляю, в итоге, следующим образом: при помоле в ф/м попадает «мусор» органического происхождения – типа, упал мешок в лужу (вернул кто-то партию брака) – в бункер его! А из будок (то бишь, мешков) кто ж ее, собаку (формассу, то есть) вытряхивать будет?! – Так и силикоз заработать недолго, перемелется как-нибудь... При замесе эта «фигня», как имеющая меньшую, чем у затворенной формассы плотность, медленно всплывает и налипает на все встречающиеся на этом пути поверхности. И вибростол не помогает ее «стряхнуть» - разница плотностей мала, а прилипаемость существенно лучше, чем у газовых пузырьков. При прокалке она благополучно выгорает, оставляя после себя ямки, которые при заливке заполняются металлом…. Начали экспериментировать с другими марками формасс (остатки этой партии - к большому неудовольствию поставшика – вернули). Хотелось мне попробовать прокалить проблемную формассу до формования – выжечь органику – а потом заформовать… Но, не получилось (хотя, в справочниках и указывается температура полного обезвоживания гипса в 500 градусов Цельсия, формасса, прокаленная даже при 300 – 400 градусах уже схватывается плохо и имеет, даже в непрокаленном виде, очень низкую прочность). Тогда я залил образцы разных формасс концентрированной серной кислотой (обугливает органику). «Грязь», как выяснилось, есть во всех марках, но, именно в Hoben XL она оказалась очень «разноозернистой» (да и зерна кристобалита крупные неоднократно наблюдал). .. В итоге – сейчас формуюсь в Satin Cast 20…
И это - не единственный пример. Возьмешь новую банку с лигатурой и с удивлением отмечаешь, что вчера снимаемый с расплава флюс имел серый цвет, а сегодня - стал черным… В общем, «беда» может прийти – откуда и не ждешь… Все это я к чему рассказываю? 1. Новички, типа меня, надеющиеся научиться – здесь ли, по книгам - НЕ НАДЕЙТЕСЬ! Опыт, в основном и главном, придет лишь на основе собственных шишек, - как результат постоянной фиксации всевозможных параметров и обдумывания и проверки самых фантастический причин появляющегося брака (или – не придет вообще)… 2. Польза от форума, конечно, должна быть – но, на мой взгляд, при одном условии: если пишется то, в чем автор уверен на 100%. Лучше написать – не очень точные, но свои! – результаты нехитрых измерений и экспериментов, чем привести рецепты и цифры из сомнительных книг и справочников (типа, Халиловы И.Х. и М.И. «Ювелирное литье» 2000 г. - огромное количество ошибок и опечаток!) или многовекового литейщицкого фольклора…
Иначе – будет огромный массив информации неясной ценности, и в нем трудно будет ориентироваться – а все так и останется на уровне шаманства . А то, ведь, что получается?- мне говорят, - воск кипит при150 градусах (а в справочниках – нет цифр, ибо это не химическое соединение; да и по реальному составу модельные воски уже далеки от природного). Я верю, и на этой основе работаю (= вношу поправки в процесс). А потом думаю – дай, проверю… Кладу кусок воска в тигель и начинаю греть… Я согласен, начиная со 140 - 150 градусов отдельные пузырики в расплаве начинают появляться – но это не кипение ( переход жидкости в газовую фазу во всем объеме при данном давлении)! Это отгонка какой-то легкокипящей фракции (скорее всего, красителя). 200.., 250.., 300 – нет кипения! А, поскольку ждешь, что вот-вот закипит – температуру прибавляешь понемногу…) Закипел при 350 – 360 градусах! (не знаю насколько различны по свойствам продающиеся воски?! Мы используем красный Freeman). «Уродовался» полдня… Дай, думаю, оценю «скорость улетучивания» - взвесил остатки (масса «цвета хаки», - больше похожая на воск, чем исходный образец). Потери за все это время (порядка 4 часов) составили несколько %.! Здесь мне стал понятен смысл второй полки на кривой прокаливания опок (и кстати, в доступных мне формулярах формасс она располагается именно на 370 градусах, а не 250, как я видел где-то здесь)… Хотя, при быстрой прокалке вообще без этой остановки обходятся.., - значит, это не очень важный параметр…
Очень много перепробовал вариаций начального этапа – вытапливания воска. Опять же, с какого-то момента стал взвешивать вытекший воск. При массе заформованной восковой елки порядка 15 грамм, мне - НИ РАЗУ! - не удалось вытопить больше 5 – 7 грамм… Но и для получения этого «выдающегося» результата мне пришлось использовать вакуум! При обычном (самопроизвольном) вытекании набегает 3 – 4 грамма. А это все лишь - центральный стояк (и чуть-чуть литников). А ведь менял - и температуру (110 – 150), и длительность (1-2 часа) и водонасыщенность воздуха (вплоть до одевания колпаков на влажные опоки). Итог один – как ни исхитряйся, воск самих будущих изделий останется в опоке. Стоит формассе подсохнуть – он тут же впитывается в поры и дальше (по мере повышения температуры) будет испаряться и выгорать… Посему операцию по вытапливанию воска – как бесполезную абсолютно – я исключил… (Хотя, похоже, что светоотверждаемые пластики для 3Д-моделирования вытапливания требуют – была 1а – неудачная по качеству - попытка отлить такую модель без вытапливания)…
При этом, я вовсе не призываю к неточности и приблизительности – чем точнее и однозначнее – тем лучше! Меня, например такие пассажи – читаемые здесь – как, понижаем температуру ступенями в 30 градусов.., точность измерения температуры – 50 градусов… приводят в шоковое состояние. Ведь речь идет не о самопальном оборудовании, а об индукционных печах ведущих производителей!!! Мне начальство не хочет (а, может, не может?!) простой мультиметр с термопарой купить, но я и без него знаю, что серебряная проволочка в законопаченном минватой тигле моей печи плавится при показаниях «родной» термопары в 960+/-1 градусов. Понимаю, что есть градиент температуры вдоль оси тигля, временнЫе колебания, связанные с периодической работой нагревателя, отвод тепла от расплава через тигель, воротник и конвективными потоками газа. Но это говорит лишь о бессмысленности огульных обвинений кого бы то ни было в пере (недо) греве, и необходимости тарирования каждой установки самими работниками (я, например, лью при 1000 градусов (кремнийсодержащая лигатура), но я же могу гарантировать, что понижение температуры литья на 5 (а тем более 10) градусов приведет к массовым непроливам крючков, петель .., а потом и шинок с кастами)…
По поводу перфорации опок могу сказать, например, такое - у нас 2 набора опок , отличаются толщиной стенок (1,5 и 2,0 мм) и диаметром дырок (соответственно - 9,5 и 9,0 мм) (наверное, и состав стали различный (первые черные, вторые - бурые). Так вот, проливаемость в первых стабильно лучше... Также некое улучшение проливаемости елки у комля (пятака) достигается сверлением дополнительного ряда отверстий у воротника опоки...
Писать можно бы и дальше, но, боюсь, - моя реплика, как часто бывает, не пройдет по «формату»=объему).
В общем – всем огромных «производственных» успехов и – соответствующих им доходов! С уважением, Александр

Сообщений: 22
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Москва
Иногда из банка золото такое "чистое" приходит, что ему очищающая грануляция нужна и тигель потом в стеклистом шлаке от кремния. А описание пор наводит на мысли о кремниевом "передозе".
Охрупчивание отливок наблюдается? Какой процент вторички в сплаве?

По прокалке:
Цитата
насчет температуры за 40 мин до 200Сжду 30 мин потом за 40 мин 320С жду 20 мин затем 40мин 440С жду 20 затем за 40 мин до560С жду 20 мин за 55 мин до 725С жду 30 мин затем за 40 мин спускаю до 645С и оставляю на этой температуре час, два, три

Как я понял вы выдерживаете опоку на полке 725С около 30-35 минут. А потом на 650 около двух-трех часов? По техкарте на Satin Cast 20 выдержка на 732С (725 - нормально, страховка от погрешности термопары) составляет 2-3 часа. С последующей выдержкой на температуре заливки 600-630С в течении 1 часа - для равномерности температуры по опоке. 650С ИМХО многовато для литья. Разве что на ажур-филигрань. Практикую вилку 600-630С, в зависимости от набора на елке.

Сообщений: 6
Регистрация: 12.12.2009
Откуда: Украина
Спасибо за помощь. Еще один вопрос: скорость набора температуры 2 градуса в минуту нормальная?
Администратор
Сообщений: 2047
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва
Вот новый цикл прокалки SRS. На нем полка показана на 230 С, она нормально работает в диапазоне 220-230 градусов:

Рисунок

Скорость набора температуры, как видите - 150 градусов в час. Ваша текущая скорость - 120 градусов в час, то есть все замечательно. Чем быстрее греете, тем больше рискуете. На маленьких опоках можно побыстрее, на массивных опоках и особенно на массивных изделиях с большими полостями, во избежание высыпания, лучше помедленнее греть, как Вы и делаете.
Последняя температура (630) показана в качестве иллюстрации, по температуре опоки при литье ориентируйтесь на рекомендации производителя лигатуры и собственный опыт. Главное - опустить не быстрее чем за 1 час и подержать до литья не менее 2 часов.
Если нужно цикл прокалки существеннно сократить, лучше для этих случаев используйте SRS Silk. Тогда опоки можно сразу ставить в печь, нагретую до 600 С и с этого места идти по графику прокалки. Но я бы советовал этого не делать регулярно, вероятность возникновения дефектов все равно повышается.

Сообщений: 4
Регистрация: 21.02.2010
Добрый вечер. Помогите плиз с настройкой муфельной печи. Проблема выбора времени набора температуры. Если не затруднит, буду очень признателен. Спасибо

Сообщений: 4
Регистрация: 21.02.2010
На формомассе написано 140гр-2часа, 372-2часа ...
Вопрос состоит в следующем: время которое указано, это время набора температуры или удержания? Спасибо.

Сообщений: 3269
Регистрация: 25.10.2007
Откуда: ВБК
Просвятите пожалуйста, как читать инструкцию?

По времени (1) это опечатка или ...? А так же имеется в виду (2) оперирование временем замеса в зависимости от температуры воды в пределах 21-24, или же ниже 21-го и выше 24-х градусов по цельсию? :

Рисунок


А здесь..., какой же это 12-ти часовой цикл, если не учтено время набора температур....? Какие скоростя для данного режима?:

Рисунок

п.с. вчера получил эту ф/массу в расфасовке 15 кг, с уксусом реакции нет))), ... - параметры замеса: воздух - 32'C, вода дист. - 29'C, ф.масса - 29'C, рабочее время 8-8,5 мин, матовая пов. - 9.5-10 мин., схватывание снизу 7 мин.... через 2 часа - заметно плотнее двухгодовалой R&R а&a, хранившейся с селикогелем...
Администратор
Сообщений: 2047
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва
Я бы заменил формомассу на SRS Silk для таких ответственных массивных плоскостных отливок, особенно если воск модельный (имеющий более высокую температуру плавления) и вероятность осыпания формомассы особенно высока.
Вытапливайте воск (до переноса опок в печь прокалки) на 150 градусов в течение часа, выше в начале задирать не нужно и дольше держать при этой температуре тоже нет смысла. То, что происходит внутри опоки, в полости, где расплавленный воск, образно можно описать как закрывание пор в формомассе расплавом воска. Силы смачивания воском формомассы превосходят силу, которую создает давление насыщенного пара воды, теряемой гипсом- это приводит к тому, что выход паров воды через внутреннюю полость невозможен, остается путь только через поры в формомассе наружу, причем в основном только вверх и вниз, параллельно стенке опоки, ведь наружу от центра - в горячую зону, хорошо прогреваемую металлической опокой, пар не может пойти. Воды должно выйти очень много, поднесите к выходу из печки холодный металлическй предмет при 300-400 градусах и Вы поймете, что воды там как в носике чайника при кипении. Вода при атмосферном давлении кипит при 100 С, а в опоке выходит при 115 С. Это многократно проверенный экспериментами и замерами температуры факт - температурная полка внутри формомассы на 115 С держится до тех пор, пока основная влага не выйдет. Видимо эта температура определяется пористостью формомассы - при давлении 169 кПа (превосходящем атмосферное в полтора раза), соответствующем температуре воды 115 градусов Цельсия, вероятно, все пары находят себе дырочку. То есть, опока - как скорварка с закрытой крышкой. Формомасса в силу своих физических свойств прогревается медленно, поэтому всегда существует разность температур (градиент) от наружной к внутренней части опоки. Если снаружи 150 С, скорость выхода паров будет медленнее, чем при 180 С, хотя внутри опоки все равно будет 115 С. Просто процесс идет мягче и более щадяще для поверхности, которая будет при литье формировать поверхность будущей отливки. Когда полости большие, воска много, а температура снаружи высока, область высокого давления внутри опоки ведет себя более агрессивно и пар находит себе новый путь - полностью выкрашивает куски формомассы, пропитанной воском и струйкой сочится внутрь опоки, стравливая давление. Очевидно, есть два метода с этим бороться - более щадящий режим на температурах выкипания воды и более устойчивая к высыпаниям формомасса.
Итак, 1 час вытапливания воска в сухом шкафу при 150С или в паровой вытопке. Потом переносите опоки в печь, нагретую до 150 С и за час доводите ее до 230. Выдержите 3 часа при 230. Дальше - по циклу прокалки SRS, он в каждом мешке лежит. Но для медалей я бы сделал скорость набора температуры не 150, а 140 градусов в час.
Администратор
Сообщений: 2047
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва
Код ошибки tCL означает, что контроллер наблюдает скорость нагрева менее 5 градусов в час (при включенном наборе температуры).
Возможные причины:
1. Термопара выпала из своего гнезда наружу, соответственно замер температуры производится не в том месте.
2. Проводка, ведущая к термопаре, протерлась и коротит на корпус или на соседний провод.
3. Провода термопары замкнулись в точке, далекой от точки замера (дефект термопары).
3. Не работают нагреватели. Это может быть связано не только с дефектом нагревательного элемента, но и с ослаблением контактов или сгоревшим реле пускателя (черненький блок - прямоугольник с ножками)smile:)

В общем, или нагрев не соответствует подаваемой с контроллера мощности (это легко проверить, изучив работу нагревательных элементов во включенной печи, просто поднесите руку), или термопара сбоит и показывает температуру не в точке, которая Вас интересует, а где-то снаружи камеры печи, где перемкнуло ее контактные провода или ее саму. Обратите внимание и на температуру, при которой выскакивает ошибка, это поможет начать искать, в какой точке замкнуло.

Сообщений: 1682
Регистрация: 12.10.2008
smile:biggrin: самое прикольное, что все правы! Все эти температуры по опокам и серебру, имеют место быть. Мне, в зависимости от типа изделия, применяемых лигатур, извечной борьбы дизайнера с литейщиком по поводу установки литников и еще от ряда причин приходится использовать температурный диапазон от 380 до 650 град по опокам, и от 900 до 1050 град по металлу. Ведь заставить пролиться елку самая легкая часть при литье серебра. Нужно еще заставить ее застыть без усадочных пор. Не насовать в нее газов, не... e.t.c. smile:)
так что во фразе Резюме - минимально низкая возможная температура опоки ключевое слово возможная для данного набора условий литья.

Сообщений: 2408
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.
siigna,
седня купил алюминиевый казанок, с хорошим фланцем (торцом кастрюли), проточеным после литья, я так понял, стенка толстая, объемом 5 литров, насос стал заметно дольше тянуть до -1, но присасывается нормально, один раз хруснуло чтото при наборе вакуума, но потом тишина, вакуум без насоса держит хорошо...., денег стояло 9 у.е. но кателок этот заметно легче чем те с которыми ходим в поход......

ремесленник,  а вот про симисторный регулятор (диммер что для света уже подумал) купил, но все руки до проводов не доходят, перед этим пробовал приладить диод чтобы резать один полупериод, эффекта както не заметил, а вот димер думаю даст лучше результат, я ним еще хочу и мощность вентилятора вытяжного маленького регулировать,и в своем мини инжекторе мощность спирали регулировать, чтобы тепла как раз хватало на нагрев до 75 град, чтобы регулятор температуры поменьше клацал..... 

стекло держит нормально, первую кастрюлю мотал скотчем, потом долго сдирал, так как не видно процесса smile:-)

вот теперь думаю делать ли окно смотровое в кастрюле, манометр есть и то что там происходит известно, а окно может голову поморочить.... хотя позаглядывать охота....

Сообщений: 2098
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань
Всем доброго времени суток!
Установил литейку у себя и плавилку(Литьевая вакуумная машина PRO-CRAFT, опока перфорированная 85х100 мм). Начал собирать информацию по литью и температурам сплавов перед литьем и запутался, так как все пишут свое и в книгах тоже данные разные. Если можно, то ответьте практики на несколько простых конретных вопросов по температурам и еще кое-чему. Буду очень признателен.


1. До какой температуры нужно греть тигель для варки из чистоты и меди золота 585 пробы, серебра 925 пробы ?
2. Какая по опыту температура литья данных проб золота и серебра? Т.е. до какой температуры греем тигель перед заливкой, сыпем ли буру перед заливкой или сразу при плавке?
3. На литейной машине устанавливаем переходные кольца и ставим разогретую опоку, включаем вакуум, ждем пока станет -1. Вопрос: после набора вакуума через сколько по времени заливать металл, чтобы вакуум через опоку начал его тянуть в форму?
4. В муфелке выплавлять воск или делать самодельную паротопку? Знаю, что сейчас могут сказать, чтобы читал форум, я почитал и к однозначному выводу не пришел. Пусть просто скажут практики, а не теоретики. И как выплавка воска в муфелке потом отразится на работу с эмалями в данной муфелке?

 Пока все. заранее спасибо за ответы. А то китайские опоки освоил и ничего лучше свежей картошки не нашел, а вот серьезное литье не хочется осваивать методом проб и ошибок, поэтому заранее спасибо тем,  кто найдет немного времени и скажет, что и как.

P/S Напоследок. Куда в данной литейке PRO-CRAFT заливать масло, я не понял, может туплю?
Изменено: Aleksandr-kazan - 26.01.2013

Сообщений: 3269
Регистрация: 25.10.2007
Откуда: ВБК
Цитата
И вот он вопрос - как быстро должна подыматься температура в минутах на каждой полке - или я что-то не допонимаю ???


как советует serg, то в среднем 2 градуса в минуту... набор температуры" target="_blank" rel="nofollow">набор температуры 
и какая модель программатора установлена на печи? инструкции к печи нет?
Изменено: огреС - 08.02.2013

Сообщений: 2098
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань
У меня тоже эксп10, нормально работает, сгорать не собирается. У тому же на гарантии, хотя в смоленск вряд ли повезу(но отправить можно), но про ремонт литовской печи в литве вообще думать не буду. А если уж ремонтировать самостоятельно, то уж лучше эксп, так как проблем с запчастями не будет, все на заводе есть.

Прокалку цикл ставлю по инструкции к формомассе и смысла изобретать велосипед и в начале освоения литья использовать чужой опыт по выставлению цикла прокалки считаю не правильным. А то потом будем грешить на формомассу и производителя или муфелку, хотя пользовались чужим циклом основанным на чудом опыте применительно к другому оборудованию.

Вчера отливал елку на пробу на 150 грамм серебра. Все отлилось на моем "ведре", как выразились в одной из тем хорошо smile:) , и заслуга в этом то, что цикл был такой, как написано к инструкции к формомассе, газопронецаемость такая, что засасало все.

Набор температуры у меня стоит на максимуме, то есть выставлены нули, но вчера была проблема. Вытопка воска происходила при 149 градусах 2 часа, после этого подъем температуры на максимальной скорости. Так вот, по каким то причинам стекающий воск пропитал формомассу у края опоки и при повышении температуры воск не выгорел, а растрелял на куски пропитанную собой формомассу, стало как поверхность на луне. Меня жаль не было, я приехал к окончанию прокалки(я после вытопки воска вытаскиваю поднос, переворачиваю опоку и уезжаю из мастерской на другую работу и в мастерской никого нет, печка сама работает) и пришлось вытаскивать опоку и вытряхивать из нее осколки формомассы. Все вытряхнул, но почему так произошло не понял, все таки два часа вытапливалось. Большие опоки буду пробовать все-таки паром. В следующий раз после вытопки воска не буду программировать подъем температуры до второй полки на максимуме, пусть набирает градусов по 5 в минуту, а то опять порвет что-нить, хотя формомасса перед закладкой в печь сохла два часа.

Сообщений: 2186
Регистрация: 04.11.2012
Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ
Цитата
пусть набирает градусов по 5 в минуту
яНЕ ОПЫТЕН, но из форума знаю уже что пять мин. очень быстро и в  макулатуре к эксп-10 написано что самый быстрый набор температуры на любой из полок НЕ НЕ НЕ должен превышать 3 мин + товарищи вообще посоветовали 2 мин ( В пример был поставлен опытный СЕРЖ - в его познаниях у меня лично сомнений НЕТ) Еще пришлось сегодня советоваться с коллегой при выставлении полок - он предложил мне попробовать не 8 час.цыкл который мне подходит по размеру опок  а 6- час.цыкл в виду не полной загрузки опок массой сплава. Его мнение и совет как иногда пользует он набор роста t* При 8часах 2мин а при 6-часовом допускает набор роста в 3мин = вес сплава ДМ +- 50-70гр( этот случай).
  Мое не опытное мнение о твоем случае в 5мин. В нутри опоки воск уже расплавился а низ еще не вытек -??? куда деваться расплавленному если низ( заливная лунка) не протекла и еще забита стояком ( если он у тебя конечно не из трубки  (что тут приводили в пример)) Вот воск и начал впитываться в стенки и т.д. Ух, кабы у самого так не вышло - а то как дельный свою думку толкаю а опыта шиш. УДАЧИ !!!

Сообщений: 1682
Регистрация: 12.10.2008
Цитата

Цитата
(uchenikj 09.02.2013 02:21:00) Чем быстрее набирается температура тем лучше.
Потому печка и сгорела. Рекомендуется разогревать печи не быстрее 5 градусов в минуту. И это максимальная скорость. Я стараюсь разгонять 2-3 градуса в минуту. Печь больше года служит при литье 1-2 раза в неделю.
Вы и правы и нет. Есть формомассы (типа голдстар, ну и др. конечно) которые допускают быстрый нагрев. И есть печки, которые это выдерживают.Когда я работал на ювиновской печке, иной раз приходилось выставлять скорость набора температуры 20град\мин. И печка не сгорала при 3-х и 4-х кратных прокалках в неделю. По семь небольших опочек , где-то 77х150мм. с 12 часовым кажись циклом прокалки.И до сих пор жива. Хоть лет семь уже стоит на запасном пути. А до этого отпахала тоже лет семь-восемь. Но в основе я с вами согласен. Чем нежнее нагрев - тем меньше шансов угробить ФМ и печку.

Сообщений: 1434
Регистрация: 04.01.2013
Цитата

Цитата
(uchenikj 09.02.2013 02:21:00) Чем быстрее набирается температура тем лучше.
Потому печка и сгорела. Рекомендуется разогревать печи не быстрее 5 градусов в минуту. И это максимальная скорость. Я стараюсь разгонять 2-3 градуса в минуту. Печь больше года служит при литье 1-2 раза в неделю.
Зря я "батоны крошил" на шатл и экпс -  люди их разрабатывали, делали - старались для нас. Но мне наверное просто не повезло и попался брак. Обидно. Экпс я купил как запасную,год она у меня простояла без дела. Потом решил дать ей поработать. Через месяц сгорела спираль во время безобидной прокалки опоки. Нормальная печь не может сгореть от быстрого набора температуры,пример - тот же шатл или графикарбо - 1100 градусов набирают за 40 минут. Нормальная печь сгорает от количества включений и от работы на максимальных режимах. Печь, которая работала до экпс и которая работает и сейчас  уже пятый год гоняется у меня  в жёстких условиях -  помимо прокалки опок для литья золота ещё и анализы, а это 990 градусов, и время от времени литьё бронзы, а это опоки на 850 градусах.

Сообщений: 2098
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань
Цитата
Рекомендуется разогревать печи не быстрее 5 градусов в минуту

Ну так все-таки, кто с какой  скоростью набирает температуру с полки на полку?
Восьмичасовой цикл это и так не мало, а если между полками делать набор температуры по 3-4 градуса то это выходит, что восьмичасовой цикл превращается в 11-12 часовой цикл.

Пока уверен в одном, набирать на эксп температуру на максимальной скорости при работе с сатин каст не стоит, что-то качество совсем хромает отливки. Вчера отливал серебро, температура метала 1050 градусов, т.е. на 100 градусов больше температуры плавления(так меня научили), все отлилось но в таком качестве, что слов нет. Завтра попробую снова но сделаю прокалку с повышением температуры градуса 4 в минуту. Потом отпишусь, что получилось при прочих идентичных условиях(такая же елка, температура, воск).

Кстати, может воду для формомассы взять не просто ощищенную, а дистилированную, которую в автомагазинах продают для аккумуляторов?
5 страниц 1 2 3 4 5 >
https://www.traditionrolex.com/13