Развернуть ⇓

Чего не хочет женщина - того не хочет БОГ!!!

Скажите, а что может плохого произойти если в лом попадёт немнго чистого олова.  Доли процента? Да и снять олово с изделия не сложно, в солянке оно прекрасно растворяется.   Другое дело свинец. Те же доли процента делают сплав хрупким.  И снять его химическим путём - сложно.     Так вот.
Если возникла острая необходимость, пользуйтесь чистым оловом. Но не припоем. А на счёт оловянной чумы, не бойтесь. Ей  надо заразиться да ещё и на морозе.  А все изделия или дома лежат или к телу прикасаются.
И ещё. Олово не темнеет. И на серебре вообще не заметно.

ГОСТ 30649-99 "Сплавы на основе благородных металлов ювелирные. Марки" оговаривает следующие примеси: висмут, сурьма, свинец - до 0,007%, железо - до 0,1%, кислород - до 0,007%. Все в сумме - не выше 0,15%. Про олово там ничего не сказано. А в ISO 9202 "Finenes of precious metals" вообще ничего про примеси не написано.
Олово плохо лишь тем, что не драгметалл. Для ювелира не имеет значения. Но для потребителя снижает товарную ценность изделия. В случае серебра - вообще до нуля.
Для BAZAR: Ломбарды не входят в художественную ценность изделия, для них все сдаваемое - лом. Поэтому любое паяное не драгметаллом изделия они не берут, т.к. не желают платить за недраги по цене драгов. Старинные изделия большой художественной ценности реализуют через сеть специализированных антикварных магазинов.
И кроме того. Весьма похвально, что Вы временами штудируете первоисточники, однако, не все, что делалось раньше есть хорошо. Раньше и из свинцовой посуды ели, и камни драгоценные толкли и употребляли внутрь для лечения.

Какой BAZAR-VAKZAL?

Странный народ в Питере!    Все бы им усложнить!
То ломбарды в "художественную ценность изделия" пробуют воткнуть или вытокнуть, то Бреполя с Марченковым пробуют поставить на одну полку с книгами о вкусной и здоровой пище!...  

Отдаю даром название для книги: "Поваренная Книга Ювелира."      

rogneda, Вы, в ломбарде давно были в последний раз? Или в городе на Неве ломбарды какие-то другие?  

Вчера специально для Вас обзвонила знакомых ломбардщиков.
Не я у4станавливаю их правила.

И еще. Извините за Bazar. Честное слово, нечаянно спутала.

Так я бы хотел всё-таки услышать мнение специалистов. Велик ли грех, если при ремонте ювелирного изделия используется олово.  
По госту, в припои для драг. металлов оно может входить.
rogneda55 пишет что    Примеси олова для ювелира не имеет значения. Но для потребителя снижает товарную ценность изделия. В случае серебра - вообще до нуля.
Мне не понятна эта реплика.   Ведь известно, что ювелиры с чистыми металлами не работают. Главное чтобы % содержания драг.  металла  соответствовал заявленной пробе и в сплаве не было вредных для него включений.
Почему , если в лигатуре 925 пробы серебра  вместо 7,5% меди будет меди 7,0%   и 0,5% олова  для потребителя  не будет иметь товарной ценности?

Грех не великий.Главное,обнаружить его вовремя.
Даже избавиться от хрупкости сплава,которое вызывает олово,попавшее в сплав,тоже не проблема.Часик возни с окислительной плавкой,не больше.
Кричать "олово ФТОПКУ" тоже не стоит.Для ювфабрик это неприемлимо.А для свободного художника оловянный припой иногда бывает необходим,когда горелкой паять нельзя,а клей неприемлим.

Работали и "в тандеме" с ломбардами. Знаем их правила...  
Жалко их порой, на ТАКОЕ  "нарываются". Бедненькие!  
Как их обмануть, таща способов существует...
Простая перестраховка на случай неквалифицированной приемщицы.
Куда их "ЛОМ" потом идет? Там и ответы все.


За bazar спасибо! Такого позитива с утра получил!  

Жить по ГОСТу только государству интересно и выгодно.А изделия делать для ломбарда(даже в отдалённом будущем) считаю ,изначально,унизительно.Каким припоем паяется серебро с медью?А бронзовая патина с золотом?Ювелиру равняться на ломбард, всё-равно что кулинару готовить для унитаза.

Круто.
Сильно сказано.
Спасибо за ответы!

Давйте подведём итог с  точки зрения частно практикующего ювелира.
-Лучше всегда использовать припои по пробе равной пробе основного металла.
-Если необходимо применить легкоплавкий припой, то желательно пользоваться чистым оловом. Оно, в малых колличествах, не портит сплав. Легко растворяется в соляной кислоте.
- не в коем случае не применять оловянные припои. В них всегда есть свинец. А свинец очень плохо убирается с изделия химическим путём. И  даже в очень малых колличествах делает сплав не пригодным к механической деформации.

Просто я, по gрименению чистого олова в ювелирной практике, ни когда не слышал. Но сам изредка применяю. Вот и решил этот вопрос вынести на суд общественности. Может я не вижу каких-то подводных камней?

Из числа подводных камней: при малейшем перегреве чистое олово мгновенно впитывается в основной металл, делая соединение темным и хрупким, солянкой эта гадость уже не убирается. Так что лучше пользоваться паяльником, а не горелкой.

Да уж, Герман. Художника всякий может обидеть...

Браво!!!


tayyy у нас в Хотьково замечательный магазин есть "Морена" - всё для холодильщиков. Там припоев всеразличных немеряно. Я там медно-фосфорный для меди себе купил.

Кулинар в конечном счете,на унитаз то и готовит.

А ювелир,на ломбард.  

Круговая порука.  

Господа!

Весьма полезная тема, господа! Пожалуй добавлю кое что из своих наблюдений по поводу олова в серебре. Уже неделю пытаюсь припаять сломавшуюся часть серебряного подсвечника 800°.   Весь подсвечник словно LEGO, состоит из множества паяных деталей и при попытке припаять одну деталь(припой 600°), отваливается соседняя. Стыки все почернели и потекли, местами съедая металл. Таким образом только сегодня понял что не так и именно это привело меня на данную страницу. А не так то, что весь подсвечник паян оловянно - серебряным припоем! Вот почему стыки почернели, потекли и отваливаются соседние детали! Это значит утром придется готовить тоже оловянно - серебряный припой и паять все при низкой температуре! Остается лишь вычислить процент олова в серебре, чтоб работать при температурах не выше 400 - 500 градусов.

Слава Безфамильный,
https://markmet.ru/diagrammy-splavov/diagramma-sostoyaniya-sistemy-serebro-%E2%80%93-olovo-ag-sn
Интересно будет узнать о результатах ваших опытов.

Виталий,
Спасибо за ссылочку! Как раз собираюсь наколдовать этот неформальный припой. Не понял только что значит (ат) которое встречается после всех цифровых обозначениях в тексте по ссылке.
По результатам обязательно отпишусь.

Не знаю, это с химиками надо консультироваться.