Доброго времени суток подскажите как в царской водке осадить серебро после того как осадил золото! и если можно расскажите как делать аффинировать серебра! заранее спасибо!
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008 Сообщений: 665 В друзьях у: 5 Голосов: 101 / 3 |
Добавлено: 08.09.2011 17:20:27
Доброго времени суток подскажите как в царской водке осадить серебро после того как осадил золото! и если можно расскажите как делать аффинировать серебра! заранее спасибо!
Развернуть ⇓
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 26.09.2013 Сообщений: 723 В друзьях у: 4 Голосов: 30 / 1 |
Добавлено: 06.05.2016 20:07:50
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 17.01.2015 Сообщений: 1371 В друзьях у: 4 Голосов: 59 / 13 |
Добавлено: 06.05.2016 20:35:17
абитуриент,
а что вы хотите покрывать серебром, если не секрет ? |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 26.09.2013 Сообщений: 723 В друзьях у: 4 Голосов: 30 / 1 |
Добавлено: 06.05.2016 20:38:30
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 10.02.2011 Сообщений: 28 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 0 |
Добавлено: 08.07.2016 10:06:45
Что то осаждение медью из AgCl долго идет. Может после прокаливания медной проволоки какой то налет образовался? хотя обрабатывал поверхность после наждачкой или как ускорить процесс?
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 08.03.2016 Откуда: Москва МИХМ Сообщений: 870 В друзьях у: 4 Голосов: 129 / 1 |
Добавлено: 08.07.2016 11:51:27
Медью практически невозможно осадить из хлорида по ряду причин. Из нитрата без проблем (процесс цементации). А из хлорида лучше всего цинком, быстро и качественно. Алюминий подешевле но гидроксиды и прочее от него очень любит образовывать нерастворимые гелеподобные осадки (и легко получаются при несоблюдении режимов кислотности), замучаетесь промывать потом. Железо ... слышал что кто-то делал.. но посуда вся будет в разводах, осадок серебра и прочее.. лучше всего цинк. Ну или алюминий, если есть опыт. По любому не сыпьте слишком много металла к хлориду, реакция сильно экзотермична, всё разогреется и закипит, может и посуда лопнуть. Особенно если металл в гранулах, то есть с большой поверхностью.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 10.02.2011 Сообщений: 28 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 0 |
Добавлено: 08.07.2016 15:46:16
ДмитрийМ, проблема в том что цинком и свинец осаждается и медь помимо серебра. А мне как раз от этих металлов надо избавится. По подробней если можно про осаждение из нитрата?
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 08.03.2016 Откуда: Москва МИХМ Сообщений: 870 В друзьях у: 4 Голосов: 129 / 1 |
Добавлено: 08.07.2016 18:42:41
Нормальная технология подразумевает 5..10 кратную промывку горячим 3-5% раствором HCL хлорида перед добавлением цинка. Тогда там не может быть ни меди ни свинца ни вообще чего-то, так как все остальные хлориды растворимы. Медь тяжело уходит, но проба с аммиаком (синее окаршивание) покажет когда её не будет. Если ВЫ собираетесь осаждать из грязи то медью из нитрата. НО серебро будет загрязнено медью, так как она осыпается в виде чешуек. И потом тоже полоскать раствором HCL 10% . Цементация медью описана во множестве мест, в том числе и в этой ветке.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 10.02.2011 Сообщений: 28 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 0 |
Добавлено: 08.07.2016 20:32:56
ДмитрийМ,
хлорид свинца малорастворимое соединение поэтому промывка солянкой малоэффективна. По поводу меди, после фильтрования он уходит вместе с раствором так как растворимость его очень большая но и часть меди также идет вместе с осадком хлорида серебра так как там образуется незначительная часть меди 4-валентной. И хочу заметить тот факт что цинк может и железо восстановить что не исключено присутствие, в моем случае. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 08.03.2016 Откуда: Москва МИХМ Сообщений: 870 В друзьях у: 4 Голосов: 129 / 1 |
Добавлено: 08.07.2016 22:18:48
ice_splinter,
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 10.12.2015 Откуда: Тирасполь Сообщений: 94 В друзьях у: 0 Голосов: 5 / 0 |
Добавлено: 02.08.2016 16:31:14
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как быть. Вытащил содержимое серебряно-цинковых аккумуляторов (аккумуляторы бу), извлекал серебряные пластины из мешочков которые внутри. Растворил в азотке, восстановил медью, профильтровал осадок, высушил, сплавил. А цвет не тот, и жесткость слишком высокая, подозреваю что там содержится цинк. Как теперь быть с слитками? Раскатать и протравить в солянке? Заранее благодарю за ответ!
Изменено:
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 17.01.2015 Сообщений: 1371 В друзьях у: 4 Голосов: 59 / 13 |
Добавлено: 05.08.2016 22:52:58
Murz0id,
не понятно зачем травить в солянке, это не разумно. Тогда уж лучше растворите в азотке, т.е. сделайте повторный аффинаж. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 08.03.2016 Откуда: Москва МИХМ Сообщений: 870 В друзьях у: 4 Голосов: 129 / 1 |
Добавлено: 05.08.2016 23:17:55
Цинк Вы не могли осадить медью в принципе из раствора, а вот от 3 до 10% меди при цементации медными пластинами очень легко получаются. Серебро всегда после цементации жесткое и хрустит. Или через хлорид делайте, хотя это весьма трудоёмко или повторно аффинаж электрохимией. Цементация это грубый метод для перегона в грязный металл БОЛЬШИХ объёмов металлического неконцентрированного (типа контактов и без примесей других ДМ) сырья (от сотен грамм и выше) когда количество растворов при хлоридном способе становится угрожающим
![]()
Изменено:
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 10.12.2015 Откуда: Тирасполь Сообщений: 94 В друзьях у: 0 Голосов: 5 / 0 |
Добавлено: 06.08.2016 19:22:53
Благодарю вас друзья, за развернутый ответ! Буду тянуть электрохимическим способом...
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 03.09.2013 Сообщений: 805 В друзьях у: 1 Голосов: 78 / 5 |
Добавлено: 07.08.2016 00:03:40
Растворял в азотке, восстанавливал медью. Остался очень доволен, вроде все норм анализ конечно не делал, нечем..
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 14.11.2008 Откуда: Казань Сообщений: 76 В друзьях у: 0 Голосов: 2 / 2 |
Добавлено: 07.08.2016 20:07:41
И вопрос. Этот едкий натрий продается? |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010 Сообщений: 10532 В друзьях у: 32 Голосов: 2223 / 47 |
Добавлено: 07.08.2016 20:23:46
Khut,
каустик 167р за кг в сапфире..... |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 08.03.2016 Откуда: Москва МИХМ Сообщений: 870 В друзьях у: 4 Голосов: 129 / 1 |
Добавлено: 08.08.2016 07:46:09
Собственно проверить серебро после цементации легко, достаточно прогреть в растворе сернокислотного отбела, 10..15% серной в воде при 70..90 С. Если есть примесь меди то раствор (особенно в первый раз, потом поверхность будет травлёная и медь меньше будет переходить в раствор) примет тот или иной оттенок голубого цвета, из-за медного купороса. С цементацией тут как (по крайней мере у меня) если цементировать до конца (когда в растворе вообще серебра не остаётся) то медь летит сильно. И осадок надо кипятить в горячем растворе соляной кислоты (3..10%) , так как в конце из-за изменения кислотности начинают выделяться гидрохлориды и гидроксиды всякого разного из раствора, раствор сильно загущается и становится мутным. После промывки солянкой в итоге остаётся серебро и кусочки меди.
Если цементировать не до конца то серебро будет чистым, но останется часть в растворе. Если высаживать из холодного раствора то будут расти красивые кристаллы, очень чистые но быстро закроют поверхность меди и процесс прекратится. И извлечь серебро из такого куска уже никак не удастся пока не растворится вся медь в азотной кислоте (в отдельном стакане) из-за явления протекторной защиты (как оцинковка на железе защищает его). А медь будет всегда в осадке при цементации, растворение меди идёт неравномерно, кусочки отрываются, тут же обрастают серебром и лежат на дне. Можно уменьшить её количество используя толстые литые пластины, с них меньше осыпается чем с тонких, у тех бывают и просто куски отъедает и они падают на дно. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 14.11.2008 Откуда: Казань Сообщений: 76 В друзьях у: 0 Голосов: 2 / 2 |
Добавлено: 08.08.2016 14:53:13
Сергей Вальтман, каустик - это и есть едкий натрий?
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010 Сообщений: 10532 В друзьях у: 32 Голосов: 2223 / 47 |
Добавлено: 08.08.2016 14:56:42
едкий натр, каустик и гидрооксид натрия, это один и тот же человек................
причем википедия думает точно так же ![]()
Изменено:
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 08.03.2016 Откуда: Москва МИХМ Сообщений: 870 В друзьях у: 4 Голосов: 129 / 1 |
Добавлено: 08.08.2016 16:22:48
Но не путать с "кальцинированной содой" это, в отличии от "каустической соды" просто карбонат натрия, натриевый поташ по другому. Причём при долгом хранении или с неплотной укупоркой каустическая сода поглощает углекислый газ из воздуха и переходит в кальцинированную соду, в банке вместо чешуек получается порошок крупчатый.
|
Offline |
|