https://www.traditionrolex.com/13
281 страница 1 ... 17 18 19 20 21 ... 281 >
Пневмоштихель , Очень нужно чертеж пневмоштихеля на пульсирующем воздухе
Пользователь
Регистрация: 29.06.2012

Сообщений: 189
В друзьях у: 0
Голосов: 21 / 0
Добрый вечер. Вот решил, сделать своими руками пневмоштихель на пульсирующем воздухе. Видел фотографии в разобранном виде, но найти их еще раз не могу. Возможно, у кого-то есть чертежы или фотографии, по которым можно его сделать. Или кто-то уже пробовал его сделать (а может даже сделал!) и может поделиться опытом. Скиньте, пожалуйста, в личку. Большое спасибо.
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 02.03.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 2722
В друзьях у: 9
Голосов: 362 / 50
Цитата
Михаил ни в одной букве этой реплики нет даже малейшего намёка на истину.Я тут экспериментрую с одной самоделкой новой где практически добился одиночных ударов в пневмоштихеле
Vol demar,  одиночные удары это неплохо, у меня тоже есть идеи, как это реализовать. А в вашей новинке поршень намного больше весит, чем резцедержатель со штихелем вместе?
Штихеля я обычно просто рукой точу, для скорости, но, если чо, у меня есть ограночный станок с нониусом на минуты и индикатором на секунды. Но секунды для заточки штихеля точно не нужны, так что вы усложняете
Адрес сайта смотри в профиле
Пользователь
Регистрация: 24.04.2011

Сообщений: 1059
В друзьях у: 8
Голосов: 321 / 8
Вот Систем 3,ничего военного, пружинный откид поршня ,машинка хорошая,тот кто с разбега купил посмотрев цену,потом с разбега и бросил в ящик, сделал я пилотный образец ,не пошёл в работу никак.Для резчиком по дереву предполагаю нашёл бы применение,для старта нужно воздуха много. ну вобщем не знаю,отказался от этой идеи.не понравился.
Пользователь
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк

Сообщений: 890
В друзьях у: 8
Голосов: 119 / 5
Цитата
одтверждаю догадку, я пробовал 3 ситсем от глендо,
bazzl,Вы кстати не в курсе для каких вообще работ эта sistem 3 создавалась? Может для "булино"?С ув.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
а черт его знает, зачем эта штука, какая-нибудь война патентов у них случилась, наверное..там еще штихель имеется, эскиз я нашел, в ручке поршень ф9,77 весом 5....в штихеле поршень ф8,0 весом 3,45 и зазором к цилиндру аж 0,08

резцедержки весом 6,34 + резец грамма полтора + прикольная наковаленка "поперек" грамма на два

кстати, от линдсеевского отличается не только пружинкой спереди, но и еще полезной площадью поршня, которая больше при прочих равных
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 24.04.2011

Сообщений: 1059
В друзьях у: 8
Голосов: 321 / 8
от  Линдсеевского он вкорне отличается,у линдсея стоит реверсивный клапан,здесь просто поршень,поток давления воздуха давит на поршень сдавливая пружину как только поршень доходит до сбросного отверстия ,давление падает и пружина возвращает поршень назад, далее всё повторяется ,у нашего друга поршень управляется воздухом в двух направлениях ,поэтому всегда работает устойчиво,стартую практически на минимальных давлениях ,тем самым даёт возможность гравировать самые лёгкие и микроштрихи,в систем3 вся работа зависит от пружины,чтоб сдавить нужно много воздуха,и чтоб вернуть нужна определённая пружина,вес поршня тут вобще не имеет никакого значения на мой взгляд,удар зависит от выходного давления пневморедуктора
. поймать параметры пружины сложно.вернее для работы разнообразной ,надо десяток пружин.а то одну не сожмёшь.другая не будет успевать возвращать поршень.
Изменено: Vol demar - 22.01.2014 01:16:59
Пользователь
Регистрация: 24.02.2009

Сообщений: 1854
В друзьях у: 2
Голосов: 117 / 20
cj_zzz,
гайка не для отодвигания "тулхлдера" а для регулировки выходящего воздуха
моё личное мнение основано на моём личном опыте           ///                «Раб не хочет обрести свободу; он хочет иметь собственных рабов»
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
Цитата
Для граверных работ масса бойка не должна превышать массу резцедержателя с резцом, иначе рез будет ступенчатым.
в этом разборе кое-чего не достает.......небольшую массу бойка можно компенсировать его скоростью, то есть частотой и амплитудой, то есть расходом, то есть давлением

а большую массу бойка можно успокоить маленькой амплитудой и высокой частотой, то есть давлением

и ваще, примерно представить себе "чего будет, если" можно, преувеличивая ситуацию почти до абсурда...например, представить, что резец весит не пару грамм, а килограмм (при прочих равных)

упругую деформацию наковальни и поршня можно вообразить в виде пружины, помещенной между ними

но, правда, интерес к этой зауми осусвует, что свидетельствует о психическом здоровье ювелирного сообщества
Изменено: bazzl - 22.01.2014 02:20:56
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Цитата

А я на миллиметровке тож расчертил чертеж Олафа. Там размеры указаны в инчах. Непонятная штуковина какая-то ..... Слишком большая мертвая зона.... не знаю врядли будет конструкция работать без пружинок. Потому что запустить с ходу штихель вероятность 50/50 как мне кажется. Может когда по времени освобожусь попробую своять. Посмлтрим что получится.

Цитата

Цитата
(bazzl 21.01.2014 18:29:01) одтверждаю догадку, я пробовал 3 ситсем от глендо,
bazzl, Вы кстати не в курсе для каких вообще работ эта sistem 3 создавалась? Может для "булино"?С ув.
Только не для булино, мою знакомый занимается чеканкой и басмой, это для него.А булино делается только вручную, как и скримшоу.
Изменено: Olaf - 22.01.2014 02:30:18
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 08.07.2012
Откуда: kh.ua

Сообщений: 311
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 4
Цитата

Всем Доброго Дня, в поисках Чертежей на сабж набрел на эту тему.
Перечитал всю тему с самого начала... ржал, плакал...
Разрешите и я влезу со своим ИМхО.

Слил все чертежи, патенты, наброски, что только смог найти, долго переваривал все и хочу таки понемногу все воплотить в 3Д модели и с теми, кому это реально нужно, буду делиться всеми наработками даром!

Выгода от всего у меня только одна, мне нужна реально работающая модель, которую после сваяю себе и 2м товарищам. Оборудование ЧПУ в наличии есть любое, а главное имею все знания и доступ к нему не ограничен

За сим разбор чертежа, обзову его V0.1

На чертеже нет гайки, но это не важно
3Д модель


Вид в разрезе, как видно в полностью соранном состоянии ничего работать не будет!
Выпускное отверстие в бойке не доходит до нужной точки.

а если через оту желтенькую штуковину воздух подать,поршень разве не пойдет назад?пока не откроется отверстие вышедшее из за перегородки?
Пользователь
Регистрация: 08.01.2011

Сообщений: 37
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
Лемур,
не гайка какраз регулирует положение тулхолдера, к выходу воздуха она никак не относится, если гайку закручивать, тоесть тулхолдер будет ближе к бойку, то удары будут короче и быстрей.

APK1979
,
оно то пойдет, вот только бить боек по тулхолдеру не будет, т.к доставать до него не будет.
Изменено: cj_zzz - 22.01.2014 02:48:02
Пользователь
Регистрация: 24.02.2009

Сообщений: 1854
В друзьях у: 2
Голосов: 117 / 20
cj_zzz,
Читайте снова.
Вы недопоняли конструкцию.
моё личное мнение основано на моём личном опыте           ///                «Раб не хочет обрести свободу; он хочет иметь собственных рабов»
Пользователь
Регистрация: 02.03.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 2722
В друзьях у: 9
Голосов: 362 / 50
Цитата
упругую деформацию наковальни и поршня можно вообразить в виде пружины, помещенной между ними
bazzl,  Ваш пример не очень удачный. Представьте себе бильярдный стол, который надоумил Юстаса, только идеально скользкий, вообще без трения, и абсолютно упругие бильярдные шары. Шар, по которому бьете один и тот же, а "свои" разной массы. Бьете идеально в лоб (и про лоб уже тут было)
Пример 1. Свой и чужой одинаковые. После столкновения летящей шар отдаст всю энергию другому, сам останется на месте, а тот полетит со скоростью первого.
Пример 2. Бьете большим шаром по меньшему. Меньший улетит, а большой полетит вслед за ним с меньшей скоростью, т. к. всю энергию он ему не отдаст.
Пример 3. Маленький бьет по большому и отлетает от него назад, а большой, с меньшей скоростью полетит вперед.
С какой бы вы силой не били, этот порядок останется неизменным.
Вывод: идеально отдать друг другу всю энергию удара могут только одинаковые абсолютно упругие шары.
А теперь это несложно переложить на поршень и резцедержатель.
Адрес сайта смотри в профиле
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
cj_zzz,
Опять двадцать пять)))))). Работает эта ручка, работает, можете спросить у Данилы мастера, у Марат 117 и я могу показать , что работает - один валяется в шуфлядке)))))). Весь вопрос как работает. Делал я  просто пробный вариант, ради спортивного интересу  с громадными зазорами и мизерной ценой)))). Понятно же, что усы на корпусе будут отламываться, поршень лёгенький и других нюансов хватает. Сделате перемычку подвижной и поиграйте ею взад -вперёд,  отверстия пробуйте менять, всё в ваших руках)))))
Пользователь
Регистрация: 22.11.2009

Сообщений: 110
В друзьях у: 0
Голосов: 31 / 0
Лемур,

Цитата
гайка не для отодвигания "тулхлдера" а для регулировки выходящего воздуха
А что это даст? Увеличит давление в камере выхода, тем самым снизит разницу давлений в обеих камерах
и, как следствие, снизит частоту и силу удара поршня. Педалью достигается тот же результат.
С ув.
Пользователь
Регистрация: 08.01.2011

Сообщений: 37
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
Юстас,
Ваша идея имеет место жить! Но изготовить то уже Вам придется и мне кажется, что сила удара будет мала (посавим мощнее пружину будет больше нагрузка на бормащину, перегреется, сгорит) + по моим ощущениям будет греться как утюг сам штихель, т.к. "дятел" работает без особых нагрузок, а тут нагрузка не малая.

Кароче ВОТ

"Дятла" в руках не держал, но видяху смотрел и по ней мое видение сего.
Анимацию работы не делал, и шарики с пружинками считаю лишние, надо передавать усилие прямо на инструмент. Вам осталось додумать ручку с крышкой :)
Пользователь
Регистрация: 03.10.2013

Сообщений: 179
В друзьях у: 1
Голосов: 35 / 4
Цитата

Юстас,
Ваша идея имеет место жить! Но изготовить то уже Вам придется и мне кажется, что сила удара будет мала (посавим мощнее пружину будет больше нагрузка на бормащину, перегреется, сгорит) + по моим ощущениям будет греться как утюг сам штихель, т.к. "дятел" работает без особых нагрузок, а тут нагрузка не малая.

Кароче ВОТ

"Дятла" в руках не держал, но видяху смотрел и по ней мое видение сего.
Анимацию работы не делал, и шарики с пружинками считаю лишние, надо передавать усилие прямо на инструмент. Вам осталось додумать ручку с крышкой
Предлагал я местной професуре этот вариант, нещадно зарубали!!!! Нет передачи силы удара! Шары передадут силу удара, дятла хватит только ерзать металл, не более.....

Пользователь
Регистрация: 08.01.2011

Сообщений: 37
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
Gasan,
SolidWorks, там еще это все дело можно анимировать с учетом физики, но мне лень  :biggrin:  После по этим моделям я элементарно получаю чертежи, и управляющие программы для ЧПУ станков.
Пользователь
Регистрация: 08.01.2011

Сообщений: 37
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
Юстас,
Чето это работать не будет, пружина будет просто гасить все удары.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
Цитата
Я понимаю, что сила и скорость ударов гайка регулирует путем уменьшения зазора между бойком и тулхолдером?
только между бойком и наковальней...тулхолдер - резцедержка, их может быть несколько штук с уже прицепленными клинками, их так быстрее менять

косвенно - да...меньший зазор - меньшая амплитуда при прочих равных, бойку негде разогнаться

Цитата
принцип работы
внутри линдсеевского цилиндра три рабочих переменных объема:
1) "выпуск" - между малым сечением поршня+перемычка и наковальней;
2) "напуск" - между перемычкой и передним бОльшим сечением поршня;
3) "силовой" - позади заднего)))) бОльшего сечения поршня
*нажимаешь на педаль или на пальму, давление в №2 начинает расти, преодолевает трение покоя поршень/цилиндр, трение падает, поршень начинает двигаться назад с ускорением, преодолевая собственную инерцию
* поршень сдвигается назад, из под перемычки выползает перепускное отверстие, сжатый воздух из №2 через это отверстие вдувается в №3, давление в №3 начинает расти, нажимает на бОльшее заднее сечение поршня, преодолевает инерцию поршня, поршень затормаживает и начинает двигаться вперед
*перепускное отверстие движется вперед вместе с поршнем, ныряет под перемычку, давления в №2 и №3 равны, но площадь рабочего сечения №2 вдвое меньше сечения №3, поэтому поршень продолжает двигаться вперед, в тч еще и по инерции
*поршень продолжает двигаться вперед, из под перемычки спереди выныривает перепускное отверстие, сжатый воздух из №3 поступает в №1, давление там начинает расти, притормаживая поршень и одновременно стравливается через выпускное отверстие в атмосферу, поршень врезается в наковальню и останавливается
*и все снова повторяется, потому что №2 по-прежнему под давлением

у линдсеевской схемы отсутствует «мертвая зона», потому что килограммы на сантиметры квадратные (давления)  в №2 и №3 периодически бывают одинаковые, но квадратные сантиметры (площади рабочих сечений) всегда одинаково отличаются

а вот эти холостые «пшики» перед тем, как штихель заработает – это низковатое вначале давление не справляется с трением покоя

и ссё! если не вдаваться….

 :blush2:
Изменено: bazzl - 22.01.2014 23:16:58
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 24.04.2011

Сообщений: 1059
В друзьях у: 8
Голосов: 321 / 8
Мужики,вот ручка Валеры Суровежко,работает она вполне,узел передний по своему сделал,всё остальное по чертежам точная копия,вот и гравировка  первая ручкой Валеры,на ручке которой сам сейчас работаю.
IMG_2185.JPG (20.72 КБ) [ Скачать ]
IMG_2186.JPG (0.85 МБ) [ Скачать ]
IMG_2380.JPG (63.25 КБ) [ Скачать ]
281 страница 1 ... 17 18 19 20 21 ... 281 >
https://www.traditionrolex.com/13