Развернуть ⇓

Привет, просто написал потому что мы все давно здесь хоть заочно но друг друга знаем, можем спорить по профессии и ее технологическим аспектам сколько угодно, но мы же не знаем что и как в другой семье.

Тут я с Янисом соглашусь. Свои дети, зачастую, самые "тяжелые" ученики. Жизнь -- непростая штука.

нее, все нормально, я еще и понятливый)))
вощем расклад  такой, вот есть примеры в моем окружении , несколько сердобольных папочек , своих детушек опекали, один только делает хорошо, большую часть уже похоронили (некоторых вместе((. многие  просто зарабатывают и квасят.
Меня не учил никто, но что я уяснил из жизни , когда человеку все дают на тарелочке он за частую не хочет проглотить, и получается допустим я ему объясняю по несколько раз, он это забывает потому что что бы запомнить это надо зарубку на башке получить , так вот я не учу его пооперационно а . беру какой то тип изделия и показываю как оно делается и подробно объясняю , делает самостоятельно , запорол показываю где что не так , за то запоминается сразу кому охота по два три раза переделать , а это пальчиком водить  а им не запоминается))) опыт это масса накопленых ошибок , Причем лучше не когда для него идет поток не понятной информации , а когда шишку набил тогда вопрос и ответ, вот тогда и запомнит)))всему свое время.)) опять же ему уж 25 потыкался поработал цену деньгам узнал , теперь можно и прививать , просирать уже не будет.
ну и опять же он не все время жил со мной, бывшая с тещей поработали)) но время прошло и все на свои места встало. хотя всегда помогал и однушку купил и так по жизни.
но нельзя детей затютюшкивать , как раз более жизнестойкие получаются  из тех кому приходится преодолевать трудности самостоятельно.  Детей когда учат ходить им просто показывают направление подзывая а не объясняют пошагово движения суставов и мышц)) бестолку)) короче чем быстрей набьет шишек быстрей пойдет, а не захочет не заставишь. Моя задача сделать так чтоб сам захотел .

Вот это правильно..Ломать и заставлять без толку..

дык за ними не поспеешь, то пока в институте учиться надо , желтая вода в голову ударит им видиш ли работать надо, потом заочно , потом опять бросают и все эту синюю птицу поймать норовят, и каждый раз ставят перед фактом, еслиб рядом был может повлиял бы еще , а так по факту , ну уже надоело последний раз нарисовал ему картину когда в больничке после полостной лежу, а он пришел типа опять очередной заскок мы едем в большой город ))) ну я ему и рассказал как цыганка , что было что будет, потом приехал и сказал , да все так и получается как ты говоришь , но это он должен сам осознать , ну а теперь  как в анекдоте и снова здравствуйте)))) только теперь сказал, что жизнь она как игра пока не пройдешь до конца первый уровень не попадешь на второй и тд, так что теперь пока не закончишь институт будешь работать на цемзаводе и доучиваться в институте и учиться у меня , чтоб времени на дурь всякую меньше было и в назидание , тем более жилье есть транспорт тоже , папик все ж предусмотрел, какого надо  рожна???, вот и поглядим насколько хватит а тогда и видно будет. Вощем вот такой я вредный и нехороший .
Гыы)) быть папачус - большой мучачус)))

Сергей Вальтман,

замечание верное. прослеживается такая тенденция

интересно, думал вот, однако, удается же разным богатым семьям, "ротшильдам, рокфеллерам" и прочим финансовым бульдогам не растерять свои капиталлы  на протяжении веков, в каком нибудь безолаберном поколении.
толи деньги такие просто невозможно профукать, то-ли это только у нас в семье не без урода

Я бы профукал за пару месяцев (ротшильдов или рокфеллеров).  Свои (капиталлы) - ни за что .

Ротшильды и рокфеллеры воспитывают детей с молоду в правильном ключе и грамотно подходят к наследованию.

вот-вот.  
почему-то.. и мне так кажется

Дык а Гейц по слухам свои наследия не все на детей отписал, детям малость совсем, потому как понимает , что этим он их просто убьет

Почему такая и странная со стороны ситуация , вроде выглядело как я не хочу учить, на самом деле начинаешь объяснять а все мимо ушей, потому что всегда можно в 101 раз спросить)))
а человек который ищет ответ , задал ворос на форуме , и вдруг получил нужный ответ он его зарубит в мозгу на десятилетия , Ломоносов и говорил , ничто не дает таких прочных знаний как самообразование, вот поэтому я и выбрал тактику, чтоб совсем легко не было , но и пусть немножко покается))) за институт))
ну а рокфеллеров и ротшильдов там клан, не папамама, так челу сразу показывают на бомжа , если не будешь делать то что семья сказала Б удешь кушать с мусорного бака))))) а кому охота)))

Cтранная у мужчин ювелиров особенность. Прямо как нация отдельная.  Все похожи друг на друга.
А как же по вашему, друзья, раньше люди учились? Был ювелир в городе, были желающие научиться, приходили к нему, выполняли указания, смотрели как он работает, помогали  и учились сами. В чем, собственно, такая большая проблема и непонимание? Я училась у молодой и очень талантливой женщины ювелира, у которой своя мастерская и там, надо сказать, мужчин нет и никто ей ничего не помогает. Но училась за деньги. Сейчас возможности платить нет и не понимаю, почему люди отказываются от рабов, которым можно и не платить вовсе, а просто показывать как и что делается параллельно принимая помощь. Самой все равно нужно арендовать верстак и инструменты, а находиться в какой-нибудь мастерской предоставленной самой себе мне элементарно страшно, потому что в виду отсутствия большого опыта могу что-то испортить или себя покалечить. Поэтому и человек рядом нужен, чтобы хотя бы вопросы ему в процессе можно было задавать и не бояться. А вообще-то действительно не понимаю чего это сейчас с миром творится.
Что касаемо опыта, нарисовала кольцо, высчитала все размеры, расплавила металл, залила в изложницу, на вальцах раскатала до нужной мне толщины, выпилила по размеру и форме деталь, скрутила на ригеле ровное кольцо, спаяла. Сделала кантики и маленькие кастики под камни. Припаяла. Вокруг кантиков сделала еще крученую проволоку. Далее после бесчисленного количества манипуляций типа подпилов, шлифовки, обжига,чистки, ультразвука и т.д. положила горячую эмаль, сделав еще узоры из серебряной проволоки. После этого вклеила камни (это было разумнее в моем кольце, чем закрепка). Полировка.
Надо сказать эмаль в одном месте скололась из-за толщины. Так что надеюсь, удастся однажды его немного переделать. А, ну и сходила сделала по указанию мастера восковку, так что проще уже отлить новое.
Ювелирное дело для меня это не совсем быдломужики с черными руками бухающие в свободное от работы время, а красивое искусство, которым женщина при должном умение спокойно может заниматься и создавать удивительные вещи.
И на примере моего мастера, молодой мамы и красивой женщины, которая делает это в свое удовольствие в чистой, светлой мастерской с большими окнами выходящими на крыши города, я в этом окончательно убедилась.
Да, она училась этому практически всю сознательную жизнь, ну а кто говорит про один день?
Для меня это еще один способ самореализации, которому безусловно я буду продолжать обучаться при любых возможностях.  

Влада Воронова,
так в чем собственно проблема, раз опыт какой никакой есть? творите..
или думаете протерев штаны год, другой у кого нибудь в мастерской из под вашей руки шедевры начнут отлетать?
делать шедевры Вас никто не научит. это все туфта
а что касается техники безопасности так это можно легко расписать
1. не использовать пасту ГОИ
2. не курить вблизи легко воспламеняемых материалов и не держать эти материалы в районе метров 3 от горелки, не оставлять бутылки с бензином на столе если используется бензиновая горелка
3. плавить надо под вентиляцией, и желательна вентиляция вообще в мастерской
4. соляная кислота и азотная испаряются, держать склянки с их растворами открытыми - нежелательно, зубы выпадут и железо все вокруг поржавеет
серная кислота не испаряется. можно использовать ее раствор в качестве отбела.
5. остальное вроде все и так ясно, Вы же не блондинка и пальцы в розетку не суете?
можно расписать про кадмий и прочее, но это все тоже туфта

для самообразования надо читать также книги по смежным областям, например металлообработке, неорганической химии и т.д. иначе можно превратиться в болванчика напичканого мифами, которые генерируют и передают такие же болванчики из покаления в покаление. благо в эпоху интернета для  этого нужно лишь желание

п.с. забыл главное.
не гоняйтесь за чужими секретами, и не копируйте их бездумно.  не думайте  что чья-то работа это результат супер секретов. секрет один - бери да делай, в течении жизни наработаете кучу своих мелких секретов и приемов, только надо голову постаянно включать - вот это и есть главное

НЕ ..ну все понятно , Но почему ГОИ то нельзя .. Или это женщинам нельзя , или наоборот??

Bruno,
соединения хрома вредны очень, я даже в старых книгах встречал например упоминания что нельзя в глаза лезть пальцами со следами окиси хрома- основа ГОИ
ну и для легких если на полировочном круге будет лететь, будете дышать. заболевания он вызывает.
лучше от него отказаться.

Хорошо, спасибо за советы.
Может подскажите в таком случае хороший несложный учебник, по которому можно спокойно заниматься самой?
Хотелось бы что-то написанное по-человечески, без особых премудростей, чтобы можно было взять и повторить.  

А чем можно заменить гои?

Правильнее сказать: А чем нужно заменить ГОИ?
Dialux ом  полирую, и очень доволен/
Хорошие пасты Menzerna, тоже водорастворимые.

Любая пыль для легких не подарок, поста ГОИ не лучше и не хуже других. Туфту нести не нужно. Ядовит шестивалентный хром.

А при чём тут 6 валентный? Разговор за 3 валентный, а он кстати не такой уж и безопасный, во всяком случае не лучше другой пыли.

Михаил Ш,
если надо хорошо мыть руки и стараться не лезть в глаза, то логика мне подсказыват что что-то с этой хреновиной не то, и дышать ею как-то не желательно.
поэтому я нюхаю оксид железа