Развернуть ⇓

Если скажет - видел среди священников откровенно неверующих, относящихся к своему служению чисто профессионально.

Церковь и вера для меня-разные вещи. По Христу церковь-это общение о нем троих и более человек. Хоть я православный, но в храме мне странно, что то не так... Главное  внутри себя, не ошибиться бы там. А в церкви очень много дельных людей, но понимаешь все же что они такие же люди, и тяжело им этот крест нести, (если совесть есть), но очень много и прилипал, да как везде... И в искусстве особенно: черепа одолевают, нет легкости, лепят какой то умняк, загружают...  и смотришь-то ли ты дурак, не понимаешь... то ли надо идти против течения (на старости лет)  Но думаю, если не в одиночку-пробьемся!   С вами как то легче, понимаешь что есть свет в конце тоннеля. "Мне бы только увидеть, чем этот бардак закончится..."-говорили кролики

Юрик, вы ж историю Испании хорошо знаете.  Церковь сама не плавила, она просто высказывала свое мнение о том, искусство ли это или нет.  Протестанты и католики и их отношение к этому золоту - совсем разные вещи.

Церковь искусство не признаёт, также как армия и тоталитарные секты. Церковь признаёт только служение. Что есть искусство в мире, где "моль съедает и ржа уничтожает"? Что есть "светские развлечения" перед скоротечностью жизни?
"Легче верблюду пройти через игольныя уши, чем богатому попасть в Царство Небесное" - так и картинам гордым со скульптурами величавыми не "пролезть".
Ибо сказано: "Что человеку приятно, то Богу противно".

И католическая Испания больше заботилась нести правду в люди, а не искусством племен, которых не сразу и людьми считали.

Церковь всегда была ЗА искусство. Но - за искусство для церкви, во имя церкви и во славу церкви.
Всё остальное не поощрялось (изгонялось, каралось и т.п.).

Это Вы, видимо про христианскую (прошу уточнить). И даже в этом случае спорно...  а что касается других "веток" туда вообще лучше не лезть, захлебнемся

Да, про христианскую. Хотя, мусульманства это тоже касается, но в меньшей степени - Коран запрещает любые изображения людей, животных и птиц. Зато мусульмане - несравненные орнаменталисты.
И украшения мечетей тоже впечатляет...

Принципиально не соглашусь. Не во славу Церкви, а во славу Христа и Его подвига. А на счет орнамента... Это ж кажись "цветочки-лопушочки"... Неужели есть еще кто то ЗА? (кроме меня, естественно)

Что касается церковного догматизма-конечно его хватает. Но в том то и сила гения, чтобы обойти "на повороте", формально будучи "в теме"...
Например "Тайная вечеря", многим она нравится в светском качестве, церковь же признает каноном, хотя сначала были роптания (если не ошибаюсь). Правда БUX запрещает касаться всего, что ранее 21-го века . Типа, обсуждению не подлежит (ПОЧЕМУ? ). Ежели так, то церковная тема однозначно выпадет, там современного маловато будет

Я вот недавно столкнулся с национальным Удмуртским орнаментом! Тоже, скажу Вам, силища!!!  Там такая смесь фино-угорская, с татарским уклоном! Не хуже мусульманских орнаментов. А мы говорим-черпать неоткуда. ЗАЖРАЛИСЬ!!!

А можно немножко позанудничать и кое - что уточнить, что бы не впадать в стигмы...  
Ислам не запрещает изображение людей и животных. Запрещаются именно скульптуры, так это слишком попахивает идолопоклонничеством, а людей и животных просто не рекомендуется изображать в святых местах.
Существуют чудесные миниатюры, содержащие не только орнамент. Да в общем и целом кажется даже  и изображения людей ( скульптурные) тоже были, но делали их как раз не мусульмане а представители других религий).
и потом мы же говорим не только про орнамент, но и про каллиграфию, и здесь уже много символизма и разных трактовок - а не просто пестики цветочки..
По личному опыту  могу сказать относилась раньше к мусульманским проявлениям искусства достаточно сдержано - пока вживую не увидела мечеть Эль-Акса и мечеть Омара, это - могущество орнамента..
Не хочется богохульничать, но  не Православные Храмы Москвы и Питера, не древнейшие католические Соборы и Церкви Европы не говорили со мной о БЕСКОНЕЧНОСТИ так, как говорили орнаметы этих мечетей.( это мои личные ощущения, критике не предоставляются - но фотки интересующим могу повесить)))))))

а Аль-Гамбра ??? ... СКАЗКА !!!


----------

Конечно , выложите, если не трудно, это же в тему!  А я еще раз посмотрю, может неожиданные ракурсы промелькнут...  Жаль, но по книгам давно не "шарил"- это печально, каюсь...  Быт заел, бабло задушило (вернее ощущение постоянной нехватки, искушает, дьявол, искушает...)

замок Аль-Гамбра

http://www.allcastles.ru/spain/alhambra.html

http://www.allcastles.ru/component/option,com_datsogallery/Itemid,35/func,detail/id,20

http://www.allcastles.ru/component/option,com_datsogallery/Itemid,35/func,detail/id,17

http://www.allcastles.ru/component/option,com_datsogallery/Itemid,35/func,detail/id,26

http://www.allcastles.ru/component/option,com_datsogallery/Itemid,35/func,detail/id,23


------------

ЭЭЭХХХ, Busja, Вам рукой подать... А нам пока не светит...

Помнится студентом в ЭЧМИАДЗИНЕ (Армения) спускались под алтарь по специальному ходу. Нам как будущим архитекторам, очень издалека, сделали исключение по разрешению самогО католикОса всех армян Вазгена II, так смотритель храма сказал: вы еще будете вздыхать по этим временам...  ( а был это 79-80 й год) :?   Еще до ВСЕГО-ВСЕГО и ВСЕГО этого... бардака

Помню: горы, ущелье и на фоне гор в голубой дымке вдруг греческий храм с колоннадой, капителями, абсолютно неожиданно... солнце- и тишина...  А когда нас привезли к границе и показали Арарат- далеко через долину, огромная и жутко независимо красивая, так армяне смотрели и все плакали. А мы просто смотрели завороженно
   Станем богатые, соберемся все вместе и поедем в круиззззз

Ну, да, рукой... СкАжете тоже.  Через всю Испанию пилить.  

А здесь на севере узоры обычные

Да скоко там той Испании? Эт ж не до камчатки! Сходить пешком и отчитаться с фото-видеоматериалами!
А вообще, я у гишпанцев оружие уважаю (только настоящее, без бутафорий). Тоже ведь на ювелирном уровне работали, алебарду им в спину...