Развернуть ⇓

ИМХО, гидразин - самая лучшая штука осаждения золота из ЦВ, есть в порошке (гидразин дигидрохлорид), есть жидкий (вонючий, концентрат), первый не пахнет, льёшь тоненькой горячей струйкой в растворённое золото и оно (золото) сыплется ввиде крупных коричневых комочков (вроде гранулированного кофе), да такие крупные, что хочется руками взять, потом тщательная промывка и переплавка (кто с содой, селитрой, бурой...)

есть в порошке (гидразин дигидрохлорид)-вот так прям и сказать? где-то здесь читал, что гидразин разный бывает. ну,типа, как селитра-бывает калиевая и натриевая.

Да, не уточнил, есть гидразин солянокислый и сернокислый, нужен солянокисклый, гидразин дигидрохлорид - это то, что нужно

У меня гидразин гидрат жидкий

Ну и отлично, он вроде даже получше, если не просрочен, не нюхайте и пары не вдыхайте, очень ядовит, почему-то именно жидкий, в порошке, когда разведёшь ничем не пахнет, вода-водой

Ядовит любой гидразин, причем сильно. В отличие от сернокислого железа.

Да я верю и знаю, что любой гидразин очень ядовит, жрать я его и не советовал, а что сернокислое железо, оно не намного менее ядовито, купоросы все протравы, химикаты - это всегда шаг для здоровья в неизвестность, даже обычный свинец, считается 1-м классом опасности, но при определённой высокой температуре, так и с реактивами

абитуриент,
Небольшое пояснение. Не правильно сравнивать такой токсикант , как гидразин (особенно сам гидразин , а не его соли) с сульфатами железа , меди или со свинцом и его солями.
Следует учесть его способность к резорбции через не поврежденную кожу , а так же высокую токсичность в случае ингаляционного поступления в организм. В домашних/кустарных условиях работа с ним представляет реальную угрозу здоровью (даже если имеется представление о его свойствах).

Больше 20-ти лет представляю реальную угрозу своему здоровью, пока не сдох, единственное, убедился, что нужна мощная вытяжка или на улице, с ветром (шутки хреновые, хватанул хлора - два дня пердел через рот)
Насколько гидразин опасен, не могу сказать, всё это бумажная инфо., когда начнут зубы вываливаться - напишу

Вячеслав С.,
В зависимости от кол-ва и пути поступления в организм. При остром пероральном отравлении характерны поражения печени. При хронических ингаляционном или резорбционном на первый план выступают поражения НС. так , же обладает кумулятивными свойствами (последующее воздействие незначительного кол-ва сильнее предыдущего). Токсикант известный и хорошо описанный в литературе.

абитуриент,
Я к тому, что пользовал раньше гидразин, потом сернокислое железо, эффект по осаждению вроде не хуже, но менее ядовитый , доступный, недорогой.

Я раньше, вообще, цинком осаждал, долго, мутарно и с фильтрацией возится много приходится, а так осаждают чёрт знает чем, кому, что больше нравится или, что могут достать, золотишко выпало в осадок - отлично, сплавил и потери мизер - прекрасно, проба 998 - превосходно, не помер во время процесса - шикарно

Привет форумчане. У меня несколько вопросов.  
1. Я приобрел гидрозин сухой (порошок слегка желтоватого цвета), в каких пропорциях его нужно растворять (гр. гидрозига на литр воды) в воде что бы в последствии использовать для осаждения золота???
2. Подскажите или дайте ссылку на сайт где можно купить солянную кислоту в свободной продаже??? Азотную продают без проблем, а солянная везде по прекурсору и частным лицам ее не продают.
3. И пследний вопрос. Как вы думаете подойдет ли способ с царской водкой и гидрозином для выделения золота из моих, скажим так "отходов"???  В моих "отходах" золото на микроскопическом уровне. Я пробовал их просто прожеч и переплавить с бурой, золото выплавилось, но это слишком проблематично. И проба получается примерно 650. Из 50гр. отходов выплавилось примерно 10гр. золта. Вот меня и интересует, с такой коцентрацией золота в отходах приемлем ли спсоб с царской водкой и гидрозином???

Сергей Вальтман,
Доброго всем дня!!!
Прочитал всю ветку форума, нашел много нужного для себя. Но все же осталось мого вопросов. Если я все правильно понял, то по порядку опишу процес аффинажа. Если вас не затруднит сделайте поправки где я что то не так для себя уяснил. Буду очень признателен вам.
1. Есть золотосодержащий мусор (примерный состав мусора: сажа, графит, песок, серебро, медь, железо и т.д. + Au. содержание ~ 10гр на 50гр мумора. Au в мусоре очень-очень мелкое) все это сначало прожигаю в муффеле;
2. Пересыпаю в стекл.посуду, заливаю азоткой и жгу в ней. Нужен подогрев или нет? Как долго нужно выжигать в азотке???
3. Отстаиваю и фильтрую осадок, промываю водой. Какая нужна вода дициллированая или водопроводная??? Можно ли фильтровать через бумажные химичекие фильтры??
4. Осадок снова помещаю в стекл.посуду заливаю солянкой и жгу в ней. Нужен подогрев или нет? Как долго нужно выжигать в HCl???
5. Отстаиваю и фильтрую осадок, промываю водой.
6. Осадок снова помещаю в стел.покуду и заливаю ЦВ подогревая 80 град. Где то прочитал что нужно саначало залить азоткой, а потом уже вливать солянку. Так ли это или заливать готовой ЦВ??? Какое количество ЦВ потребуется если примерно известно содержание золота??? Хватит ли суток для растворения золота?
7. Отстаиваю и фильтрую раствор в чистую стекл.посуду;
8. Выпариваю раствор до сиропного состояния. Я так понимаю что в этот момент выпариватя лишняя азотка.
9. Развожу гидрозин 100гр. на 1л. горячей воды. (в ветке прочитал, что разводят пока раствор не станет насыщеным)  Как правильно разводить?
10. В горячий раствор выпаренной ЦВ, мелкими порциями, перемешивая, вливаю раствор гидрозина. Какое количество гидрозина нужно влить в раствор ЦВ ??
11. Жду выпадения осадка.
12. После выпадения осадка доливаю такой же объем воды и снова отстаиваю;
13. Промываю аккуратно осадок водой;
14. Фильтрую осадок;
15. Сушу осадок вместе с фильтром;
16. Перемешиваю с бурой и плавлю в тигеле в месте с фильтром.  
Все ли верно я описал??? Заранее Всем благодарен за помощ

Здравствуйте. Вижу изучением форума вы занялись в серьез , осталось малое - понять смысл операций...

1- Да все прожечь для удаления органических примесей. Температура 500-600 по цельсию , время - до удаления органики (визуально отсутствуют черные вкрапления углерода в обжигаемой смеси). Для этой цели удобно пользоваться плоскими фарфоровыми чашами для выпаривания http://mankor.ua/catalog/yams_porcelain_cup/yame_cup_baking_porcelain_with­out_spout/ , распределив обжигаемый материал слоем в 1-2 сантиметра толщиной .

2- Предварительная обработка разбавленной кислотой имеет несколько целей.

В вашем случае это удаление из обожженной массы окислов меди , железа и главное серебра.
Для этих целей залейте материал разбавленной 1/3 азотной кислотой и оставьте на ночь. Дополнительно нагревать не требуется.

3- Можно промывать и водопроводной (будут небольшие потери серебра) , но если есть дистиллированная пользуйтесь ею. Соберите установку для фильтрования по схеме http://chemlib.ru/books/item/f00/s00/z0000014/pic/000384.jpg В качестве насоса можете использовать хоть пылесос. Бумажными фильтрами пользоваться можно.
Собирайте фильтрат тк он содержит серебро.

4- Этот пункт бессмыслен. Исключите его.

5- да

6- Соотношение материал-ЦВ зависит от состава конкретной смеси. Возьмите для начала трехкратное кол-во ЦВ по отношению к массе растворяемого материала. Я заливаю сначала азотную кислоту , а потом приливаю соляную и без нагрева (учтите возможность вспенивания. объем стакана должен быть в 3-5 раз больше объема ЦВ). Суток хватит. Если все делаете вечером то с утра можете фильтровать.

7-да
8- да эта операция предназначена для удаления азотной кислоты. Но простым выпариванием ее не удалите. К сиропообразной массе нужно добавить равный ей объем соляной кислоты и снова выпарить (хотя есть и другие методы удалить азотную кислоту).

9- Смело забываете все советы осаждать золото этой токсичной дрянью - гидразином (здоровье дороже золота , но это понимаешь когда заболеешь) и начинаем активный поиск "Как осадить золото сульфатом железа FeSO4.

Как освоите пункт 9 то будет вам и "счастье" (и здоровье , чего искренне желаю).

auag,
Извиняюсь что не сразу ответил, вобщем уже ответили, единственно скажу какие моменты отличаются,
1) температуру не мерял, но красноватое и главное перестало дымить, значит сгорело все что могло
2)азоткой , по немногу иногда сильно реагирует, постоит ночь
3) потом фильтруем и дистиллированой водой промываем фильтр, чтобы от солей обычной воды не выпало хлорное серебро до фильтра , после фильтра  солью или солянкой высадите хлорное серебро в другой посуде.
4-
5-
6)царскую 1/3 развожу заранее, так как бывало в начале пока кислоты начинают реагировать , реакция невнятная а потом сильно начинает кипеть и разогреваясь еще и через верх полезет. Поэтому подливаю разведеную ПО НЕМНОГО!, но минус она (разведеная)уже в банке начинает хлор выделять вонь идет , только под вытяжкой. Сначала греть не надо она сама разогревается неслабо, а вот когда уже прореагировала тогда не грех и погреть
7)фильтруете и дистиллированой водой промываете на фильтре, тем самым вытесняя остатки золотосодержащего раствора (прилично остается)
8)под Ж купорос лучше выпаривать, подливая пару раз солянку, полнее выход.
Азотку можно нейтрализовать мочевиной в воде до насыщения(карбамид садовая штука, такими шариками)подливать по чуть тоже вскипает,
спиртом тоже можно.
9) скажу сразу гидразином надежней, особо даже выпаривать необязательно, да разводите и понемногу подливаете, сколько? как перестанет образовываться клубочками золото, потом слить и для проверки еще, если больше нет выпадения то убрать до окончательного взвешивания слитка)))))
Но чаще делаю Ж/купоросом, просто до химреактива мне влом ехать в соседний город, а Ж/купорос, мочевина, это все в огородных магазинах есть, но есть один важный момент, если железный купорос (не спутать с медным) светлый серый с чуть ржавым оттенком, даже не связывайтесь с ним, он должен быть рассыпчатый сероватым с зеленоватым оттенком, свежий это хорошо делает свое дело и его видно когда в воде растворить то вода чистая с оттенком серо зеленоватым это правильный, а если вода приобретает слегка ржавый мутный вид , вылейте от греха подальше , уже разлагаться начинает и толку не будет, что то выпадет в осадок но гимор один. Его вроде лечат, железо. серную кислоту добавляют, но никогда не делал, ничего сказать не могу.
У Ж/купороса, плюс , осадок компактный и тяжелый, сразу на дно падает и не нагревается и особо ничего не выделяет,  а у гидразина катушками по верху аж и греется и вскипает , газы выделяются(вредные ), вобщем фильтруем, но после Ж/купороса аккуратно сливаем водичку зеленую в фильтр, а в банке промываю несколько раз водой, ее тоже на фильтр, а осадок сдвигаю кочергой в тигель он компактный тяжелый, и с распылителя смываю остатки в тигель , и ваткой на кочерге протираю банку и ватку в тигель, потом бурой посыпаю сверху и в печку выпариваю воду и бура связывает пыль ну и фильтры там же , потом плавлю обычной горелкой и из всей этой кучи, золотишко собирается.
но не 999, пониже было , но для себя вполне.
Ну и всегда всю эту химию , плитку с банками ставлю в тазик пластиковый, ежели чего, пена  дальше тазика не выпрыгнет. в начале бывало)))) когда квартование с цинком мутил, ох оно  и вскипает, шампанское прямо.)))

Возможно кому будет полезно...
Верно отмечено , что двухвалентное железо - сульфат железа легко окисляются , особенно в растворе или влажные соли , но выкидывать реактив не стоит. Приготовьте раствор сульфата железа близкий к насыщенному , добавьте 1 % серной кислоты (можно 2-3 % аккумуляторной 45% ) и в емкость с раствором засыпьте железных гвоздей  в кол-ве 5-10  грамм на 1 литр раствора. Такой раствор можно длительное время хранить , не боясь окисления железа...

Единственное чего забыл в пункте первом, опилки обязательно отмагнитить, зачем лишнее железо в крецах.

А порошок солянокислого гидразина на самом деле, не хуже азотки,  лежит не воняет и ничего не делает, а вот жидкий гидразин да, ну его, вредный зараза.На фоте сухой.

http://www.hpk-penza.ru/gidrsk.htm но пишут ядовит, проверять не будем У нас джентельмены друг другу на слово верят))))))