https://www.traditionrolex.com/13
142 страницы 1 ... 29 30 31 32 33 ... 142 >
Гильош под эмалью , оборудование
Пользователь
Регистрация: 12.05.2008

Сообщений: 1
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Товарищи, подскажите, какой станок нужно брать, чтобы нарезать гильошированный фон, на плоских и выпуклых поверхностях, а также на цилиндрических предметах.
Владимир
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Так и да ))) куды нам с кочергой до миллионеров                     https://www.youtube.com/watch?v=pL2Ald73vLg&feature=youtube_gdata_player
Изменено: Сергей Вальтман - 06.06.2016 15:05:01
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4835
В друзьях у: 6
Голосов: 538 / 7
Цитата

Цитата
(Михаил Ш 06.06.2016 12:14:28) Только нет смысла заморачиваться с компом, там, где можно двумя рычагами обойтись.
Рычаги вещь простая, но и комп сейчас не сложен для воплощения задумок, особенно если он и то что к нему прилагается уже есть, остается только прикрепить правильно заточенный резец. А уж пустить этот резец вдоль заранее намеченной линии вообще пара пустяков.  
А можно уточнить модель того, к чему правильно заточенный резец крепим? :)
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5837
В друзьях у: 17
Голосов: 902 / 26
Sd768,
Начиная от какого нибудь более менее нормального китайского фрезера с ЧПУ и далее, у кого на что хватит.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Цитата
А можно уточнить модель того, к чему правильно заточенный резец крепим?
Вот  этот момент тоже интересен, в кочережке  при всей ее игрушечности,  все нагруженые элементы работают либо на срез либо на растяжение,    а вот если скажем стойка ограночника  22мм диам   и 200 длтнной при небольшом нажатии пальцем дает изгиб......
То стандартные узлы чпушки могут быть очень хлипковаты это не воск и дерево фрезой......
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4835
В друзьях у: 6
Голосов: 538 / 7
korobtsov-alex,
фрезер? Так понимаю, нужен трехосевой с еще одной осью либо через резец, либо по типу горизонтальной делительной головки (поворотный стол). А это не потребует перепрограммирования контроллера или еще чего?
Я просто неспециалист в чпу.
И меня еще смущает логика работы: мы кирпичиками (цифра же) пытаемся гладкий шар сделать. Как считаете, артефактов не будет? Тут вроде заявлялись какие-то сумасшедшие значения классов шероховатости (13-14???) в качестве требования к резу. А координатная сетка у чпу вроде имеет разрешение в 0,01.
Координатно-расточной изобретаем, чувствую. :)

Не обижайтесь, пожалуйста, если вопросы покажутся глупыми.
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Цитата
А можно уточнить модель того, к чему правильно заточенный резец крепим?
Напомню ещё раз, вот тута
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4835
В друзьях у: 6
Голосов: 538 / 7
Olaf,
возможно, только кто нам разрешит попробовать в него правильный резец вставить? :)

Цитата

Цитата
(Sd768 06.06.2016 16:54:53) А можно уточнить модель того, к чему правильно заточенный резец крепим?
Вот этот момент тоже интересен, в кочережке при всей ее игрушечности, все нагруженые элементы работают либо на срез либо на растяжение, а вот если скажем стойка ограночника 22мм диам и 200 длтнной при небольшом нажатии пальцем дает изгиб......
То стандартные узлы чпушки могут быть очень хлипковаты это не воск и дерево фрезой......    
А точно стойка гнется? Когда ты первый раз об этом сказал, я взял вал из 304й нержи, застопорил в дверном засове (у меня же бомбоубежище, там засовы еще толще, да и двери с качественными ребрами жесткости) и попробовал согнуть. Даже на выносе мм 400 особого изгиба не заметил. Может все-таки основание гуляет?
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Sd768,
Основа лист 20. ........стока с фланцем  10мм  ф 50 пртмерно притянута через центр  и три болта упорных примерно по диаметру  40 для выставлентя в оси,  ну может и фланец,  но там плечо очень мало по отношению к сечению,  но факт в том что на жестком стопе если работать, малейшее усилие и  то уже грань проскочил, а там скажем если грань 1мм
И угол 10гр на косинусы та сотки  имеют значение
В качестве примера сунь в патрон токарного ф30 т выставь на 280мм и проточи конец по лимбу хоть на десятку, и выставт на 50мм и также проточи по лимбу, после замера глубины резанья сомнения рассеятся

Без центра естественно
Это к тому что длинные направляющие дробление могут дать реза)))
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4194
В друзьях у: 9
Голосов: 843 / 2
Цитата

Цитата
(Sd768 06.06.2016 16:54:53) А можно уточнить модель того, к чему правильно заточенный резец крепим?
Напомню ещё раз, вот тута
Вот тута еще раз посмотрел:)Высказываю свое мнение не претендуя на безапеляционость:
ЧПУ станок для гильоше должен быть настолько мощным во всех узлах,что его цена во много раз превысит цену какого нибудь ,скажем стрижа.И что то на видео я не особо разглядел качество реза.Да и угол открытия" островат".Это гильош?Да!Но на банкнотах тоже гильош......
Лет десять назад ,получив задание на изготовление реза гильоше,объехал много московских контор торгующих чпу фрезерами.Конкретно тестировал Гравограф.Даже визитка крутая от владельца француза где то лежит.Так вот станок,способный справиться без скорого ремонта!!! с резом гильоше стоил на порядок выше чем их 300 ....600 тысячные фрезерки......
А про безапеляционость:...ну может что изменилось за 10 то лет......
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5837
В друзьях у: 17
Голосов: 902 / 26
Цитата
ЧПУ станок для гильоше должен быть настолько мощным во всех узлах........
Конечно, если станок будет очень мощным это очень хорошо, но давайте вспомним про простой штихель, когда он очень остро заточен, он по металлу как по маслу скользит. Тем более при угле 160 градусов, заглубление в металл всего на 0.04 мм даст нам рез шириной в пол миллиметра, а много ли усилий необходимо приложить для этого. Так что простой Стриж легко справится с этой задачей, необходимо лишь добавить делительное устройство на станину, а если немного углубиться в настройки Mach3, то наверняка в качестве делительной головки можно будет использовать 4 поворотную ось.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4835
В друзьях у: 6
Голосов: 538 / 7
Цитата

В качестве примера сунь в патрон токарного ф30 т выставь на 280мм и проточи конец по лимбу хоть на десятку, и выставт на 50мм и также проточи по лимбу, после замера глубины резанья сомнения рассеятся

Без центра естественно
Не, не буду, вдруг не до конца затяну и понесется пруток круша все на своем пути.  :)  

Цитата

Это к тому что длинные направляющие дробление могут дать реза)))
Это чтобы не совсем оффтоп был?  :biggrin2:  Надеюсь, никто не додумается до направляек консолью.  :biggrin2:   :biggrin2:   :biggrin2:  

Про болты еще не забывай, складывается ощущение, что все вплоть до М8 руками рвется. Даже не знаю, из чего их делают. На всех своих приспособах по максимуму заменил на нержу повышенной прочности, скрученных с европейского оборудования.

korobtsov-alex,
так все ушли в 140-, а там уже 0,1 мм глубины нужно, а усилие возрастет в 2,5 раза. Кроме того, нужно срезать больше, чтобы вершинки оставались острыми. А еще у станка нет упора, который бы удерживал резец от зарывания в заготовку.
Это все нужно учитывать. :)
Пользователь
Регистрация: 28.02.2006
Откуда: Волжский

Сообщений: 4386
В друзьях у: 9
Голосов: 691 / 390
korobtsov-alex,
Боюсь что Стриж при его комплектующих заточеных под резку воска тонюсенькой фрезой при работающем шпинделе и небольших подачах, то если закрепит резец и резать им металл, то Стриж быстро откинет лапки и крылья. :brows:
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5837
В друзьях у: 17
Голосов: 902 / 26
Янис,
вполне может быть, что он свой ресурс быстрее отработает, но как говорят профи, гильош не особо востребован, а значит резать его придется не часто. Да и изнашиваться особо нечему, гайки  только.
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Цитата

korobtsov-alex,
Боюсь что Стриж при его комплектующих заточеных под резку воска тонюсенькой фрезой при работающем шпинделе и небольших подачах, то если закрепит резец и резать им металл, то Стриж быстро откинет лапки и крылья.                                                                                
да Янис именно так.  станок по металлу должен быть тяжелым и мощным. просто обязан :)
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Цитата

Sd768,
Начиная от какого нибудь более менее нормального китайского фрезера с ЧПУ и далее, у кого на что хватит.
лучше смотреть в направлении фрезерного станка. фрезерного не в смысле чпу а в смысле как на заводах СССР. :)
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Цитата

Цитата
(Sd768 06.06.2016 16:54:53) А можно уточнить модель того, к чему правильно заточенный резец крепим?
Напомню ещё раз, вот тута
НЕА .  не пойдет :)
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Цитата

А все из-за понтов. На монстре 19 века сделанная, технология солиднее выглядит. И твоя, Сергей, кочерга, супротив монстра по солидности не катит. А про иглу понятно -- она во все стороны одинаково и без всякой заточки катит.
ничего подобного. теперь я вижу рез. и рез резу рознь. делал всяко и 10 линий на миллиметр и 20 линий.и мощный рез. делают они не из за понтов, а из за качества и красоты изделия. гильоширование это ручная работа, станок просто продолжение рук, и все же это ручная работа. так же и ручная гравировка не сопоставима с работой робота.
Пользователь
Регистрация: 28.02.2006
Откуда: Волжский

Сообщений: 4386
В друзьях у: 9
Голосов: 691 / 390
Цитата

Янис,
вполне может быть, что он свой ресурс быстрее отработает, но как говорят профи, гильош не особо востребован, а значит резать его придется не часто. Да и изнашиваться особо нечему, гайки только.
Ну не скажи, я же не только видел стрижи, но и как писал ранее помогал некоторым владельцам, да на сайте посвященном Стрижам начитался очень немало про проблемы возникающим даже при использовании по прямому назначению, в шпиндель вы резец не зажмете потому как марафону сразу кирдык придет, если делать приспособу и крепить ее вместо шпинделя, то само крепление шпинделя из брусочка алюминия будет изгибаться при резе резцом. Элементарно попробуйте закрепит измерительную головку и установите сам шарик  на хвостовик фрезы и с другой стороны пальцем нажмите и увидите что у вас будет происходить, а резец двигаясь в разных направлениях будет создавать гораздо большие усилия.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4835
В друзьях у: 6
Голосов: 538 / 7
Цитата

Цитата
(korobtsov-alex 06.06.2016 17:20:32)
Sd768,
Начиная от какого нибудь более менее нормального китайского фрезера с ЧПУ и далее, у кого на что хватит.
лучше смотреть в направлении фрезерного станка. фрезерного не в смысле чпу а в смысле как на заводах СССР.
На фига? Берешь ТВ-4, вместо двигла - сервак, на поперечную подачу еще одну поперечную подачу, на обои по серваку и крути закрученную синусоиду как на станке анатона. Менять заготовки будешь дольше, чем резать.
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Цитата

Цитата
(самсон 06.06.2016 22:22:49)
Цитата
(korobtsov-alex 06.06.2016 17:20:32)
Sd768,
Начиная от какого нибудь более менее нормального китайского фрезера с ЧПУ и далее, у кого на что хватит.
лучше смотреть в направлении фрезерного станка. фрезерного не в смысле чпу а в смысле как на заводах СССР.
На фига? Берешь ТВ-4, вместо двигла - сервак, на поперечную подачу еще одну поперечную подачу, на обои по серваку и крути закрученную синусоиду как на станке анатона. Менять заготовки будешь дольше, чем резать.
а радиальный рез ? а продольный? все таки фрезерный нужен. а кольцевой, то да. токарник. согласен.
142 страницы 1 ... 29 30 31 32 33 ... 142 >
https://www.traditionrolex.com/13