https://www.traditionrolex.com/13
142 страницы 1 ... 32 33 34 35 36 ... 142 >
Гильош под эмалью , оборудование
Пользователь
Регистрация: 12.05.2008

Сообщений: 1
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Товарищи, подскажите, какой станок нужно брать, чтобы нарезать гильошированный фон, на плоских и выпуклых поверхностях, а также на цилиндрических предметах.
Владимир
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4835
В друзьях у: 6
Голосов: 538 / 7
alex xxx,
не ожидал.
Ладно, попробуем еще раз:
1. Гильош на сферах и яйцах. Пока на "кочерге" это невозможно, но, даже если мы заменим на нем розы, что-то придется мудрить с креплением резца, какой-нибудь торированный поворотный механизм, причем желательно, чтобы он на используемом уголке уместился и был жестким.
2. Кучей всяких удобств пожертвовали ради простоты конструкции. Тут, конечно, перед каждым стоит выбор, шашечки или ехать, но я например почти слепой, храповик на поперечной подаче позволит мне не отрываясь от микроскопа работать, а если посмотрел в микроскоп, одел очки, подождал пока зрение перестроится, сместил резец, снял очки и опять в микроскоп, то это больше на мазохизм смахивает.
3. Все-таки забывается, что станок можно использовать в том числе и для гильоширования деталей часов и прочего. А что приятно отводить и приставлять обратно, движущийся или неподвижный резец?

Понятно, если резать сплошной плоский гильош под эмаль и зрение хорошее, то это все не нужно, но опции то потерялись. :bigwink:
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4835
В друзьях у: 6
Голосов: 538 / 7
Цитата

А скажите как художник художнику
А большая будет разница между двумя балками? , скажем консольной длинной 5 и сечением 2 с усилием 1 на свободном конце и на двух опорах длинной 10 и сечением 1. С усилием 1 по середине........)))))
Для примера можно вставить в токарник от патрона
ф 21.2 х 560

Подпереть центром и сравнить замеры после обработки и по лимбу в середине и у патрона))) без люнета есесно)))
Вернемся к вопросу.
Художник-конструктор решил проверить художника-технолога? :biggrin2:
Сопромата у меня не было, но часть программы была размазана по другим предметам.
1. Между двумя опорами и токарником есть разница, я бы предпочел это рассматривать как одну заделку (патрон) и одну опору (задняя бабка). Это была проверка?
2. Формула прогиба для этих случаев одна fm=-Q*L^3/kEI, приведем ее к сечению и зададим модуль Юнга, например 200 - сталь.
fm=-3,14*Q*L^3/50k*S^2
приведем константы к одной и сразу подставим силу Q=1 - она во всех случаях одинакова.
fm=-0,0628L^3/k*S^2

а. консоль L=5, S=2, k=3 значит fm=-0,654.
б. все остальное: L=10, S=1, fm=-62,8/k
- две опоры, раз такое условие: k=48 значит fm=-1,308.
- мое предложение, консоль+опора: k=107,3 значит fm=-0,585.
- пускай будет жестко-закрепленный вариант (второй патрон в задней бабке  :asdf: ): k=192 значит fm=-0,327.

Не, по цифрам точно видно, что есть желание запутать, но мы не сдаемся. :bb:  :biggrin:  :biggrin:
Пользователь
Регистрация: 31.05.2012
Откуда: Москва.

Сообщений: 3021
В друзьях у: 4
Голосов: 384 / 8
Опять он ругачие термины применил  :biggrin2:

Цитата

Цитата
(Сергей Вальтман 07.06.2016 06:27:21)
А скажите как художник художнику
А большая будет разница между двумя балками? , скажем консольной длинной 5 и сечением 2 с усилием 1 на свободном конце и на двух опорах длинной 10 и сечением 1. С усилием 1 по середине........)))))
Для примера можно вставить в токарник от патрона
ф 21.2 х 560

Подпереть центром и сравнить замеры после обработки и по лимбу в середине и у патрона))) без люнета есесно)))
Вернемся к вопросу.
Художник-конструктор решил проверить художника-технолога?
Сопромата у меня не было, но часть программы была размазана по другим предметам.
1. Между двумя опорами и токарником есть разница, я бы предпочел это рассматривать как одну заделку (патрон) и одну опору (задняя бабка). Это была проверка?
2. Формула прогиба для этих случаев одна fm=-Q*L^3/kEI, приведем ее к сечению и зададим модуль Юнга, например 200 - сталь.
fm=-3,14*Q*L^3/50k*S^2
приведем константы к одной и сразу подставим силу Q=1 - она во всех случаях одинакова.
fm=-0,0628L^3/k*S^2

а. консоль L=5, S=2, k=3 значит fm=-0,654 .
б. все остальное: L=10, S=1, fm=-62,8/k
- две опоры, раз такое условие: k=48 значит fm=-1,308 .
- мое предложение, консоль+опора: k=107,3 значит fm=-0,585 .
- пускай будет жестко-закрепленный вариант (второй патрон в задней бабке ): k=192 значит fm=-0,327 .

Не, по цифрам точно видно, что есть желание запутать, но мы не сдаемся.
Если бы мы были одни во Вселенной, то сколько пространства пропадало бы зря… (с)
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Цитата

Цитата
(Сергей Вальтман 07.06.2016 06:27:21)
А скажите как художник художнику
А большая будет разница между двумя балками? , скажем консольной длинной 5 и сечением 2 с усилием 1 на свободном конце и на двух опорах длинной 10 и сечением 1. С усилием 1 по середине........)))))
Для примера можно вставить в токарник от патрона
ф 21.2 х 560

Подпереть центром и сравнить замеры после обработки и по лимбу в середине и у патрона))) без люнета есесно)))
Вернемся к вопросу.
Художник-конструктор решил проверить художника-технолога?
Сопромата у меня не было, но часть программы была размазана по другим предметам.
1. Между двумя опорами и токарником есть разница, я бы предпочел это рассматривать как одну заделку (патрон) и одну опору (задняя бабка). Это была проверка?
2. Формула прогиба для этих случаев одна fm=-Q*L^3/kEI, приведем ее к сечению и зададим модуль Юнга, например 200 - сталь.
fm=-3,14*Q*L^3/50k*S^2
приведем константы к одной и сразу подставим силу Q=1 - она во всех случаях одинакова.
fm=-0,0628L^3/k*S^2

а. консоль L=5, S=2, k=3 значит fm=-0,654 .
б. все остальное: L=10, S=1, fm=-62,8/k
- две опоры, раз такое условие: k=48 значит fm=-1,308 .
- мое предложение, консоль+опора: k=107,3 значит fm=-0,585 .
- пускай будет жестко-закрепленный вариант (второй патрон в задней бабке ): k=192 значит fm=-0,327 .

Не, по цифрам точно видно, что есть желание запутать, но мы не сдаемся.
плюсанул. я нифига не понял,но вижу , какой ты умный. :)
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4835
В друзьях у: 6
Голосов: 538 / 7
Цитата

 плюсанул. я нифига не понял,но вижу , какой ты умный.
А представляешь, какой умный Сергей? :biggrin2:  :biggrin2:  :biggrin2:
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Цитата

Цитата
(самсон 07.06.2016 21:50:55)
плюсанул. я нифига не понял,но вижу , какой ты умный.
А представляешь, какой умный Сергей?
он скрывает тщательно, а ты засветился.  :)
Пользователь
Регистрация: 02.03.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 2722
В друзьях у: 9
Голосов: 362 / 50
Цитата
Сопромата у меня не было
Так и у меня не было. Я, по жизни, его на красивых женщин и хороший коньяк променял. А еслиб еще три жизни прожил, то еще три раза променял бы.
Главное в жизни, ребята, это любовь и красота!
Адрес сайта смотри в профиле
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Цитата

Цитата
Цитата
плюсанул. я нифига не понял,но вижу , какой ты умный.
А я плюсанул потому что понял :)
А что продают?
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4835
В друзьях у: 6
Голосов: 538 / 7
Цитата

А я плюсанул потому что понял
А что продают?
Да фиг его знает, что продают, стержни какие-то гнутые, выдали цифры - я их подставил в скачанную из инета формулу. Еще цифры получились.
Так понимаю, 65,4% - моя доля с прибыли, а остальное и не важно. :)
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3582
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Цитата

Цитата

Цитата
Цитата
плюсанул. я нифига не понял,но вижу , какой ты умный.
А я плюсанул потому что понял
А что продают?
токарный вроде, он очень крутой.   с опорой. Андрей сконструировал  :)
Изменено: самсон - 07.06.2016 23:08:50
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
А цифр то накатал,  сказал бы просто длинная будет слабей на  изгиб.
Разумеется  при условии,  что она не в предварительно напряженном состоянии...
Просто к тому  и сказал,  что направляющие в чпу длинные и никакой жесткости не дадут,  это чтоб чего то такое гильошное городить там надо по 25мм-30мм  хотя бы делать, а не тонкие как обычные  
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
А что касается сопромата и красивых баб,  знаю таких которые успевали все и учиться и баб   и даже еще в легкой атлетике,  камень с земли на крышу девятиэтажки закидывал,  драл всех в теннис шахматы и прочее,  и ничего не променивал!!!! Я бы на таких равнялся. ..
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Цитата
Цитата
(Sd768 06.06.2016 22:09:44) Это чтобы не совсем оффтоп был? Надеюсь, никто не додумается до направляек консолью.
А скажите как художник художнику....
вот так надо было цитировать,  тогда не возникнет вопрос,  это была проверка?
Нет!  Это был ответ))) зато я сэкономил буквы,  критик все сделал сам  :biggrin2:   :biggrin2:   :biggrin2:
Изменено: Сергей Вальтман - 08.06.2016 08:43:56
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Что касается кочерги,  то естественно она роузу уступит, на том можно резать сложные фигуры, которые 99% нашего населения нафиг не нужны....., а вот цена кочерыжного станочка на несколько порядков ниже  и потому для рядового ювелира наиболее привлекательно чем роуз,  который вообще неизвестно отобьется или нет.
Могу еще привести сравнения,  например хаммер лучше шеви нивы, лучше иметь нескончаемый доход чем чем зарабатывать крохи горбом, лучше полезные советы чем бесполезная критика и тд,  ну т если бы бабушке морковку,  то она бы была дедушкой)))))))
Изменено: Сергей Вальтман - 08.06.2016 08:34:43
Пользователь
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: крым

Сообщений: 2430
В друзьях у: 9
Голосов: 160 / 6
Цитата

Что касается кочерги, то естественно она роузу уступит, на том можно резать сложные фигуры, которые 99% нашего населения нафиг не нужны....., а вот цена кочерыжного станочка на несколько порядков ниже и потому для рядового ювелира наиболее привлекательно чем роуз, который вообще неизвестно отобьется или нет.
Могу еще привести сравнения, например хаммер лучше шеви нивы, лучше иметь нескончаемый доход чем чем зарабатывать крохи горбом, лучше полезные советы чем бесполезная критика и тд, ну т если бы бабушке морковку, то она бы была дедушкой)))))))
Во!!! Истину глаголеш!
Изменено: николай73 - 08.06.2016 08:39:11
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4194
В друзьях у: 9
Голосов: 843 / 2
"...Еще раз..."))))На училку мою в начальных классах похоже)))Правда говорила она это не мне....
....
Ну классический роуз ни цилиндры ни сферы не режет.Это уже модернизация или вообще другой станок.У Нартова их много было....Ясное зрение машин здесь кто то ссылку даже давал...
По мне резать часы удобнее качающимся резцом,чем заготовкой.Подвод -отвод резцедержки дело техники.Но в любом случае резец отводится в неподвижном состоянии что там,что там.В движении их никто не отводит)))
Что там еще Андрей из опций начиркал не помню :) Некогда в дебри лезть :) Рррааааббооотттать надо однако!
Изменено: alex xxx - 08.06.2016 09:07:44
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4194
В друзьях у: 9
Голосов: 843 / 2
Все же прочитал еще что то там про очки:)
Ни че не понял,но на всякий случай отвечу:
При смещении резца я на узор вообще не смотрю.Смотрю на лимбы,а они и на ощупь работают
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4835
В друзьях у: 6
Голосов: 538 / 7
Цитата

А цифр то накатал, сказал бы просто длинная будет слабей на изгиб.
Разумеется при условии, что она не в предварительно напряженном состоянии...
Просто к тому и сказал, что направляющие в чпу длинные и никакой жесткости не дадут, это чтоб чего то такое гильошное городить там надо по 25мм-30мм хотя бы делать, а не тонкие как обычные
Нет, получается при жесткой закрепке будет лучше длинная, чем консоль. Правда, учитывая разные степени, лучше посчитать применительно к конкретным длинам и диаметрам.
Блин, ты даже не заметил, что стальная консоль длиной пять метров и сечением 2 квадратных метра прогибается под стограммовой гирькой на конце на 0,7 метра.  :biggrin2:

Цитата

Что касается кочерги, ...
Что касается кочерги, хотелось сказать, что пока все ведут себя как футбольные фанаты: "этот клуб лучше чем тот!"  А мои робкие попытки намекнуть всем что станок выбирается не сердцем, а под задачи и по деньгам (затраты/прибыль), натыкаются на желание с ними бороться и что-то доказывать.
И ты ведь туда же. То же самое, что и я говоришь, но акценты пытаешься по-другому поставить и поспорить. А смысл заморачиваться с этими акцентами? Каждый подобрал самое дешевое и удобное под свой круг задач и все счастливы. Какой смысл спорить?
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4835
В друзьях у: 6
Голосов: 538 / 7
Цитата

...Ясное зрение машин здесь кто то ссылку даже давал...
И кто бы это мог быть...  :biggrin2:  
http://www.jportal.ru/forum/forum92/topic18030/message307844/
Но можно не волноваться, этого негодяя быстро на место поставили:
http://www.jportal.ru/forum/forum92/topic18030/message307856/
 :biggrin2:   :biggrin2:   :biggrin2:

Цитата

Все же прочитал еще что то там про очки :)
Ни че не понял,но на всякий случай отвечу:
При смещении резца я на узор вообще не смотрю.Смотрю на лимбы,а они и на ощупь работают  
Мы же на "кочергу" смотрели, а где там лимбы? :asdf:

От куда такое желание у всех меня запутать? :asdf:  :asdf:  :asdf:
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Вот полностью согласен,  нормальный станок или кочерга должна работать не глядя, так же можно сразу закладывать участок поля обрабатываемый,  исходя из этого станок Анатона значительно интересней роуза,  а дробления и тд это решаемые моменты
142 страницы 1 ... 32 33 34 35 36 ... 142 >
https://www.traditionrolex.com/13