https://www.traditionrolex.com/13
65 страниц 1 ... 18 19 20 21 22 ... 65 >
NS CNC - новые станки для ювелирного моделирования - 2
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1449 / 570
Приветствую всех участников Форума!

Год назад мы начали тему о наших NS станках, продержавшуюся более полугода, до января этого года. Тема получилась весьма интересной, вобрав в себя массу информации, море эмоций, жарких споров, обид и даже угроз с проклятьями в наш адрес (к чему нем не привыкать)

С благославления Администрации Форума я позволю себе начать эту новую тему. Надеясь всегда на лучшее, хочу предположить, что судьба этой темы будет менее скандальной и более интересной для ее участников. Прежде всего, хочется надеяться, что те из них, кто имел явные психические расстройства и заболевания, уже покинули этот Форум, найдя для себя лучшие места обитания. Благо, количество форумов и социальные сети сейчас великое множество, хватает на всех.

Итак, последние новости о нас и наших станках. Вопреки предсказаниям, мы благополучно продолжаем создавать наши станки, развивая уже существующие модели и придумывая новые. Хотя не все порой так просто и гладко на нашем пути.

Главный результат, это запуск в серийное производство 5-осевого станка. Премьера которого состоялась на прошедшей в Нью Йорке, в марте, выставке. Лично сам, наш   могущественный Serg наблюдал его в действии на этой выставке. Надеемся, что уже на  следующей выставке JCK в июне, в Лас Вегасе, мы сможем показать новую версию этого станка.  

Наряду с этим развивается география пользователей наших станков. Совсем скоро запустим испанскую и китайскую версии нашего сайта, возможно и русскую.

В этой теме я постараюсь, по возможности, продолжить рассказывать о новинках ЧПУ станков в ювелирном бизнесе, новых тенденциях и веяниях.

Наилучшие пожелания!

Dmitri (в миру Дмитрий Зверев)
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 23.11.2009

Сообщений: 181
В друзьях у: 7
Голосов: 75 / 5
Цитата
Головы Шерлайн у всех с люфтами, у нас в том числе. На более дорогих и 5 - осевых станках мы не применяем Шерлайн, а применяем высокоточные головы.

Люфт на Шерлайн нельзя устранить, но его можно уменьшить. Для этого есть два основных способа:

1. Притереть шестерни червячной передачи. Для этого можно подсоединить вместо родного шагового мотора любой другой обычный мотор и погонять голову несколько часов (дней), насколько хватит терпения, желательно меняя направление вращения и периодически меняя смазку.

2. Зажать сильнее червячный вал к шестерне, при этом увеличив мощность шагового мотора. Мощность мотора можно увеличить путем:
- поставить больший мотор,
- поменять соединение обмоток мотора и драйв контороллера, например с юниполярного на биполярный. При этом надо учитывать значения индукции и сопротивления.
- увелить силу тока, поступающего на мотор, на драйве.
 
 Обратите внимание, Митя совершенно бесплатно и видимо случайно "обронил" ценнейшую информацию..
 Предлагаю пункт 1. перевести на английский язык и отправить на завод Шерлайн, они будут бесконечно рады уменьшить люфты в своих редукторах по предложенной методике .  Надеюсь ни у кого не хватит наглости подать заявку на патент *zloy*
 Пункт 2 надо серьезно доработать,  а то есть вероятность перепутать обмотки с индукцией :(
Anonymous
Гость
Цитата
Цитата
Головы Шерлайн у всех с люфтами, у нас в том числе. На более дорогих и 5 - осевых станках мы не применяем Шерлайн, а применяем высокоточные головы.

Люфт на Шерлайн нельзя устранить, но его можно уменьшить. Для этого есть два основных способа:

1. Притереть шестерни червячной передачи. Для этого можно подсоединить вместо родного шагового мотора любой другой обычный мотор и погонять голову несколько часов (дней), насколько хватит терпения, желательно меняя направление вращения и периодически меняя смазку.

2. Зажать сильнее червячный вал к шестерне, при этом увеличив мощность шагового мотора. Мощность мотора можно увеличить путем:
- поставить больший мотор,
- поменять соединение обмоток мотора и драйв контороллера, например с юниполярного на биполярный. При этом надо учитывать значения индукции и сопротивления.
- увелить силу тока, поступающего на мотор, на драйве.
 
 Обратите внимание, Митя совершенно бесплатно и видимо случайно "обронил" ценнейшую информацию..
 Предлагаю пункт 1. перевести на английский язык и отправить на завод Шерлайн, они будут бесконечно рады уменьшить люфты в своих редукторах по предложенной методике .  Надеюсь ни у кого не хватит наглости подать заявку на патент *zloy*
 Пункт 2 надо серьезно доработать,  а то есть вероятность перепутать обмотки с индукцией :(
Стриж , понимаешь он не знает что бывают контроллеры созданые  именно  под униполярные , к которым нельзя подключать  биполярные ШД , погорит нахрен всё . На кого расчитан это бред сивой кобылы .
Пользователь
Регистрация: 08.01.2011

Сообщений: 38
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
Насколько мне известно, то униполярники вообще мало используются в ЧПУ, т.к. заведомо уступают по мощности, биполярникам. А практически все современные платы управления поддерживают подключения как биполярных так и униполярных двигателей. НО униполярный если и подключается то по схеме как биполярник (на плате только 4 вывода для подключения). Аналог этому плата Stepdrive-R4-opto, которая как я понял, стоит на станке "Стриж".
А идея с притиркой методом "Побольше и подольше покрути" ни к чему хорошему, как к быстрому износу не приведет, люфт может появиться только так...
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1449 / 570
Кому интересно, пару слов о контроллере и моторах, применяемых на наших NS CNC:

1. Непосредственно контроллер. Существует две модификации, для 4-осевых и для 5-осевых станков. Платы контроллера имеют единые 8-пиновые разьемы, которые позволяют подсоединять к ним любой тип драйверов. Контроллер может одновременно работать с разными типами драйверов и моторов.

2. Драйверы. Мы применяем 3 типа драйверов. Два вида биполярных и один вид юниполярных. В зависимости от типа станка и его предназначения, мы делаем нужную конфигурацию контроллера. Все драйверы также имеют единые 8-пиновые разьемы, что позволяет без проблемы их менять между собой при необходимости.

3. Шаговые моторы. В станках применяются два размера Frame (посадочного места): NEMA 17 для малых моторов и NEMA23 - для стандартных. Каждый из этих типов имеет моторы разной длины и мощности. Они подбираются в зависимости от конфигурации станка. В основном мы применям моторы с 2 обмотками и 6 проводами или 4 обмотки и 8 проводами. Тем самым моторы могут подключаться по трем основным схемам: биполярная, биполярная-паралельная, юниполярная. Каждая их этих схем имеет свои плюсы и минусы.
Пользователь
Регистрация: 08.01.2011

Сообщений: 38
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
Dmitri, Посмотрел Ваши станочки, впечатляет! Довольно нестандартное решение, когда все 3 оси воедино)
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1449 / 570
Представляю последнюю версию одного из лучших в мире шпинделей для мини станков. Это Nakanishi NR-2351, бывший NSK. На фото он без мотора. Внешне он мало, чем отличается от самого распространенного, обычного NR-303, который применяется на всех станках РИВО и ММ. Это шпиндель имеет керамические подшипники, что делает его практически вечным при работе с воском. Если у NR-303 износ подшипников может произойти  после 6 – 7 лет непрерывной двухсменной работы, то у этого шпинделя ресурс составляет 12 – 15 лет. Кроме столь внушительного ресурса шпиндель еще расчитан на скорость 50 000 об.мин. При этом у него отсутсвует полностью биение. Это дает большую эффективность фрезеровки воска, когда коническая фреза, 10 град, может в нормальном режиме, на максимальной подаче, работать на глубину до 10 - 12 мм, без какой-либо черновой обработки. Другим достоинствам этого шпинделя, как и анологичных ему, является очень широкий диапазон цанг. То есть, покупатель может выбрать цанги любых диаметров от 1.5 до 6.5 мм, как метрические, так и дюймовые.

К сожалению, но имеет только один недостаток - стоит он не совсем дешево. Цена самого шпинделя около $700. А весь  комплект E2530 или 2550 стоит в районе $3 000.

Именно этот шпиндель, который на фото, будет установлен на одном из наших 5-осевых NS CNC станков одного очень уважаемого участника Форума.  

Пользователь
Регистрация: 06.06.2008

Сообщений: 816
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 8
Цитата
При этом у него отсутсвует полностью биение.
Ушло в мемориз.
Спасибо, давно так не ржал.

Желаю вашим клиентам и дальше инвестировать в марсианские
шпиндели, в которых нет биения, причем желательно им купить
какой-нибудь за 30.000$, но зато чтобы 1000 лет работал.
Вот вещь-то будет. Лет через 100.  Внукам оставят.

Могу только посочувствовать вам лично... этож какой наверное
epic fail, когда строишь... строишь... суперстанок... стоит дохренища,
а никто результат под микроскопом отличить от выпиленного на
станке экипированным китайским шпинделем даже в воске,
не то, что после литья отличить не может :).


Интересно, это у вас руки ..., или просто шпиндели и
комплектующие дефектные :) ?   А может с конструкцией что не так ?
А может 50 крат - маловато, у вас может наношпиндели для
наноработ :) ?

Уймитесь уже. В России вы рынок проиграли.
И что самое забавное местным.

Сообщение исправлено.
Появляюсь крайне редко. Общаюсь в другом форуме.При наличии заинтересованности в ответе лучше пишите в ЛС.
Пользователь
Регистрация: 22.03.2009
Откуда: Lithuania

Сообщений: 710
В друзьях у: 8
Голосов: 370 / 17
Вы так красиво наржали тут. И чуствуется что боретесь за светлое будущее. Уговорили, не будем покупать шпиндель лутче чем нужно. И рынок спасибо скажет.
" Это всерьез? Где? "Raimondas Januska
Пользователь
Регистрация: 08.01.2011

Сообщений: 38
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
Ничего не хочу сказать,впечатляет конструкция и тп...  но шпиндель за 3 килобакса...  Сколько ж станок тогда стоить будет????
Что то впечатление сложилось, что я всю жизнь буду на него собирать, а работать внуки на нем будут)))
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1449 / 570
Все это не так страшно. Несмотря на то, что это далеко не предел цены, есть еще серия Е3000, у которой мотор в два раза мощнее и скорость 60 000 об\мин, цена котой певышает 5 тыс, NSK - Nakanishi создали систему подбора нужной комплектации (шпиндель-мотор-блок управления) в зависимости от потребности и бюджета клиента.

Поэтому на многих станках, например РИВО, стоят комплекты E2350 с NR-303 шпинделем, цена которого уже в районе $2500.

Также очень широко применяются и более бюджетные комплектации. При том-же NR-303, цена может опускаться до $1500.

Но отличие этих шпинделей от Марафона очень разительное. Те, кто пользовался сначала Марафоном, а потом делали апгрейд и устанавливали NSK, сравнивали впечатление от его работы, как езду на велосипеде с прицепом сравнивать ездой на хорошем автомобиле.

Что касается цен на наши станки со шпинделями Nakanishi, то они начинаются от 8 тыс и доходят в 5-осевом варианте до 17 - 19 тыс.
Пользователь
Регистрация: 28.06.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 2262
В друзьях у: 12
Голосов: 426 / 102
Дмитрий, не темни. У меня такой стоит шпиндель. Что могу сказать, хорошая вешь. До этого со шпинделями Nakanishi не работал. Тоже считал их чем-то ненужным или элитарным. Но как поработал, проникся. Очень хорошо сделаны.

Насчет цены, то посмотрите сколько стоят другие высокочастотные шпиндели. Почти у всех, цена в районе 2000-3000 долларов с блоком управления. Так что, цена меня не пугала. Но честно говоря, мне все равно какие внутри подшипники и прочее. Мне нужно, чтобы шпиндель был точный, тихий, быстрый и как можно дольше работал до замены.
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1449 / 570
RP,
У Nakanishi нет плохих или низкокачественных шпинделей. Они все элитные высокоточные шпиндели. У тебя стоит комплект E2350 с NR-303 шпинделем. Это прекрасный комплект, он же стоит на всех дорогих моделях ММ и РИВО. Если твой станок работает 80 - 100 часов, то его подшипники износятся примерно через 5 - 6 лет. Если он работает меньше времени, то у тебя есть 7 - 8 лет. Замена подшипников стоит примерно 25 дол. Делается она в течении одного дня в сервисной мастерской NSK в Иллинойсе.

Тем же пользователям станков, кому надо круче подшипники и есть лишние деньги, покупают керамику. Какие проблемы, дело каждого, на чем ездить. На точность шпинделя подшипники не влияют, только - на ресурс.
Пользователь
Регистрация: 28.06.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 2262
В друзьях у: 12
Голосов: 426 / 102
Пардон, не разобрался. Посмотрел на абберивиатуру E2530, а не на сам шпиндель.  :)  В будущем обязательно попробую "керамику".  :-D
Пользователь
Регистрация: 22.03.2009
Откуда: Lithuania

Сообщений: 710
В друзьях у: 8
Голосов: 370 / 17
Я надеялся Марафон держать до окончания его ресурса ( и для периода обучения начального), но задачи стали другие. Марафон не может обеспечить нужного "вылета".  Иногда приходилось фрезу в цангу ставить всего на 5-6 мм.  Марафон чудо,-выдержал издевательства,-и в прям как "жигули". Пришло время испробовать "Мерседес", ну, заказал с кожаными сидениями, можно и позавидовать  ;)  , а я порадуюсь, как пару недель бурно радуемся новым автомобилем.
" Это всерьез? Где? "Raimondas Januska
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1449 / 570
Еще год назад я писал о том, что наша компания, как многие другие, кто занимается мини станками, работает над созданием нового контроллера и системы управления станком, исключающая программу Mach3 и управляющий компьютер. Хотя эта новая система, еще не закончена, но опытные образцы уже успешно испытытаны. Суть системы в следующем:

Плата самого контроллера имеет собственный процессор, который не требует наличия компьютера. Она имет свою сетевую беспроводную карту. Это позволяет соединить станок (станки) в локальную беспроводную сеть. Кроме того контроллер имеет несколько USB портов и массу разьемов для вспомогательных устройств (датчики лимитов, сенсоры инструмента, аварийные кнопки, реле и пр). Драйверы моторов и их разьмы остаются прежними. Имеется возможность соединения станка в сеть и обычным сетевым кабелем.

Управление процессором производится через планшет, типа Ipad или ему подобный. Для этого на его экране имется джойскик, клавиатура, шкалы, кнопки, картинки, справочники, счетчики и все, что угодоно. Дизайн экрана может меняться и настриваться сами пользователем, как он хочет. Загрузка фалов с G-кодами осуществляется с CAD/CAM компьтера также через сеть.

Преимущество системы:
- Перенос процессора из компьютера в контроллер значительно упрощает управление драйверами, исключает помехи.
- Контроллер имеет громадное количество портов, разьемов, что позволяет значительно расширить количество входящих – выходящих сигналов. В нынешних контроллерах, работающих под Mach3 и соединенных одним паралельным портом, это количество сильно ограничено 25-пиновым разьемом.
- Удобство управления станком через планшет.

Одной из первых такую системы уже применила компанией Datron на их новом 5-осевом станке
http://www.datron.com/products/cnc-machining/machine-overview/d5-dental-milling-d5.html
Пользователь
Регистрация: 23.10.2010

Сообщений: 24
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Здравствуйте. А как то без внимания остался nsk со сменой инструмента.чего так.цена такая же 3000$ за комплект.
Надежда ,это сон наяву.
Пользователь
Регистрация: 23.10.2010

Сообщений: 24
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
вот его серийка. тоже легкий, маленький ,на керамике
NSK Nakanishi NR40-5100 ATC Spindle - 50,000rpm
Надежда ,это сон наяву.
Пользователь
Регистрация: 26.11.2006
Откуда: Кострома-Красноe-на-Волге

Сообщений: 355
В друзьях у: 1
Голосов: 24 / 1
а нафига ему смена инструмента если он одной фрезой все пилит
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1449 / 570
С автоматической сменой инструмента мы перестали играться очень давно. Во-первых, все пилится одной фрезой, во-вторых, очень долго и не дешево обходится качественное крепление упорных колец на фрезы.

Если говорить про NR40 или NR50, то он гораздо дороже простых шпинделей. Ему нужен воздух для смены инструмента. Он уступает по точности NR303. Он имеет ширину 40 и 50 мм в нижней части, что не позволит его использовать с рамками и держателями, он сильно толстый для мини станков. И главное, что нужна система упорных колец на фрезах. Это большая головная боль.
Пользователь
Регистрация: 23.10.2010

Сообщений: 24
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
В нынешних контроллерах, работающих под Mach3 и соединенных одним паралельным портом, это количество сильно ограничено 25-пиновым разьемом.

Неплохо люди работают со smooth stepper . А он имеет USB интерфейс. И недорогое решение
Надежда ,это сон наяву.
65 страниц 1 ... 18 19 20 21 22 ... 65 >
https://www.traditionrolex.com/13