Что нового · Мои сообщения · Мои ЛС · Правила форума
https://www.traditionrolex.com/13
65 страниц 1 ... 36 37 38 39 40 ... 65 >
► NS CNC - новые станки для ювелирного моделирования - 2
Dmitri
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1449 / 570
#1
1 / 0  
Добавлено: 09.04.2010 00:45:36
Приветствую всех участников Форума!

Год назад мы начали тему о наших NS станках, продержавшуюся более полугода, до января этого года. Тема получилась весьма интересной, вобрав в себя массу информации, море эмоций, жарких споров, обид и даже угроз с проклятьями в наш адрес (к чему нем не привыкать)

С благославления Администрации Форума я позволю себе начать эту новую тему. Надеясь всегда на лучшее, хочу предположить, что судьба этой темы будет менее скандальной и более интересной для ее участников. Прежде всего, хочется надеяться, что те из них, кто имел явные психические расстройства и заболевания, уже покинули этот Форум, найдя для себя лучшие места обитания. Благо, количество форумов и социальные сети сейчас великое множество, хватает на всех.

Итак, последние новости о нас и наших станках. Вопреки предсказаниям, мы благополучно продолжаем создавать наши станки, развивая уже существующие модели и придумывая новые. Хотя не все порой так просто и гладко на нашем пути.

Главный результат, это запуск в серийное производство 5-осевого станка. Премьера которого состоялась на прошедшей в Нью Йорке, в марте, выставке. Лично сам, наш   могущественный Serg наблюдал его в действии на этой выставке. Надеемся, что уже на  следующей выставке JCK в июне, в Лас Вегасе, мы сможем показать новую версию этого станка.  

Наряду с этим развивается география пользователей наших станков. Совсем скоро запустим испанскую и китайскую версии нашего сайта, возможно и русскую.

В этой теме я постараюсь, по возможности, продолжить рассказывать о новинках ЧПУ станков в ювелирном бизнесе, новых тенденциях и веяниях.

Наилучшие пожелания!

Dmitri (в миру Дмитрий Зверев)
Развернуть ⇓
Offline
Профиль
Вверх
vollen
Пользователь
Регистрация: 16.03.2010

Сообщений: 118
В друзьях у: 0
Голосов: 12 / 1
#741
0 / 0  
Добавлено: 21.07.2011 21:12:19
Мда, ну Вы Дмитрий не очень растраивайтесь (тем более Вы все время пишете, что всеравно что вас думают и пишут) просто нестоит считать всех не очень умными и не способными.
Вы хотели чтоб Вам показали где и кому врете, так и не врете просто не говорите всего что есть, правильно наверно и делаете торговать то нада.
Станок Ваш не плохой и не хороший он самый обычный не лучше и не хуже другого.
Просто он как и все. Да и класса точности у него нет как и у стрижа у луганских и одесских это гемарой целый устроить поверку да и не нужна она по большому счету он должен устраивать того кто на нем режет. Как бы для меня нет огромной разницы между крапаном 0,8 в диаметре и 0,81 штангелем на воске не померяеш особо. Вот и можно городить огород из цыфр непонятных даже самому себе.
Про станок не у Вас нада спрашивать (пользы от распросов как с козла молока), а у Раймса. Вот он молодец чета моделит пилит фото вылаживает еще бы расказывал про стратегии про удобства и всякую тех. инфу цены б ему небылоб.
Offline
Профиль
Вверх
Валера Сурик
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
#742
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 00:22:38
Вот ничего не понимаю в технических вопросах - я с другой планеты. А  эмоциональность обсуждения  заинтересовала . Будьте снисходительны к нашим братьям . Вся агрессия из-за травмированной души - кусок которой  , всегда  лучший, остался  на родине( не путать с государством). И гордость у меня , что НАШИ  мужики хвалят  НАШ станок, толково, по моему . А эмоции на то и эмоции, что иногда выходят из-под контроля, но раскраска обсуждений получается яркой. Пардон, влез не в свой огород!
Изменено: Валера Сурик - 22.07.2011 00:25:31
Offline
Профиль
Вверх
Dmitri
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1449 / 570
#743
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 00:38:39
Цитата
И гордость у меня , что НАШИ мужики хвалят НАШ станок, толково, по моему

да, очень толково, особенно если хвалящая особь (не уверен в ее половой принадлежности) в глаза не видела ни одного станка в своей короткой жизни и не вырезала ни одной восковки. Главное активно хвалить, резать восковки на хваленом станке совсем не обязательно.
Offline
Профиль
Вверх
vollen
Пользователь
Регистрация: 16.03.2010

Сообщений: 118
В друзьях у: 0
Голосов: 12 / 1
#744
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 01:02:12
Цитата

да, очень толково, особенно если хвалящая особь (не уверен в ее половой принадлежности) в глаза не видела ни одного станка в своей короткой жизни и не вырезала ни одной восковки. Главное активно хвалить, резать восковки на хваленом станке совсем не обязательно.

это Вы о себе так. Лучше вас ни кто свои станки не хвалит
Offline
Профиль
Вверх
Raims
Пользователь
Регистрация: 22.03.2009
Откуда: Lithuania

Сообщений: 710
В друзьях у: 8
Голосов: 370 / 17
#745
1 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 01:09:05
svp, Вас наверно угостили вином сегодня, но и без вина можно так  шалить.
Знаете, я тоже иногда возмущаюсь, почему мои работодатели-заказчики живут в разных уголках земли а не в "Перми".  А когда что-то покупаю, с ужасом осознаю, что каму-то я оплачиваю "развлечения", китайцам, американцам, японцам, канадцам, русским... .
Я очень рад, что вы все-же имеете уже 5 осей, хотя и пришлось оплатить тем многим кто причастен к условиям появления этого станка.
" Это всерьез? Где? "Raimondas Januska
Offline
Профиль
Вверх
M71
Пользователь
Регистрация: 28.04.2010

Сообщений: 10
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
#746
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 04:08:06
Raims,
В начале темы восхищался Вашим умением наполнить изделие глубоким смыслом, а сейчас что вижу: “голову” от другого проекта, “палец” клиент попросил ( хотя эффектно ) , "Шина" и "Змейка"
чистенькие , и ладно. Какой-то прям переход от иероглифов к “букофкам”. Это механизация сознания от просчета УП (проблема знакомая, станок имею-пилю (рукоделы рулят)) или Фекалойд (к/ф “Догма” - дерьмодемон) Ванкуверянин Вам так менталитет подпортил? Брюс Уилис от рекламы наших (Российских) банков конечно орехами своими не помягчает(хотя образ уже с осадочком), да и у Сальвадора Дали таланту не убудет если Дима его постером подотрется, так они на NSCNC Manufacturing и не работают. Сенсэй, хорош уже  предельно большой угол рзворота по А подбирать, давай лучше про подсолнухи и свастику, Вас todo mundo читает, не дай Бог подумают что восстание машин началось. Вы бы темку отдельную открыли бы что ли бы по дизайну (очень нравится Ваш витиеватый акцент). С уважением М.
Offline
Профиль
Вверх
RP-design
Пользователь
Регистрация: 28.06.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 2262
В друзьях у: 12
Голосов: 426 / 102
#747
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 11:41:33
Смешно.  :)  Я в эту тему давно без улыбки читать не могу. Вот просто даже Mira-2 не узнаю в соседней комнате. По пожеланиям трудящихся выкладываю фото восковки, 4-дневной давности. Заказ коммерческий, фотографировал без прикрас, как есть. Восковки идеально не вычищаю для фото. Сухая резка.

А теперь скажите мне, вы можете сделать такую выборку на Стрижах?  Сразу скажу, резать такую модель экономически обоснованно, т.к. время печати на втором качестве на Солидскейпе равно 30 часов. И это без литников и перемычек. И качество поверхности Солида на втором качестве многим из вас известно.

Если вы обратите внимание на выборку,  то там есть место, где на пределе прошел гравер. Кольцо достаточно большое и не хватало длины гравера. В реале это менее видно, но я специально показываю свои сложности с изделиями. Так как я работаю и с чужими моделями, то порой приходится выкручиваться. Это можно обойти, если учесть при проектировании, но не все знакомы с особенностями резки на станках.

Эта модель тем интересна, что идет четкая геометрия со всех сторон. Любая неточность в юстировании станка и его работе, будет сразу видна. Особенность работы с 5-осными станками состоит в том, чтобы все оси были выставлены как можно точнее и оси при поворотах не ошибались в позиционировании, иначе стыки будут видны, при обработке с разных сторон. Конкретно эта модель обрабатывалась с 10 сторон.
a1.jpg (64.28 КБ) [ Скачать ]
a2.jpg (152.67 КБ) [ Скачать ]
a3.jpg (92.46 КБ) [ Скачать ]
a4.jpg (119.47 КБ) [ Скачать ]
Изменено: RP-design - 22.07.2011 11:52:55
Offline
Профиль
Вверх
RP-design
Пользователь
Регистрация: 28.06.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 2262
В друзьях у: 12
Голосов: 426 / 102
#748
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 12:28:49
Курт, вы бы показали, что делаете. А то критиковать все умеют. А вот работать нет . И может написали бы свое первое имя на форуме. К чемя прятаться под личинами разных ников? Я вот сколько уже лет на форуме и нормально. Может и вы попробуете вести себя цивилизованна, глядишь станет проще жить в реале и виртуале.  :Lighten:

Насчет дорезки вручную продемонстрируйте. А мы посмотрим. Кольцо было спроектировано так, что подпайка по все длине должна быть вплотную к выборке, без зазоров. И выбрать и подогнать выборку в кольце под такую подпайку вручную будет очень сложно.
Offline
Профиль
Вверх
kurt
Пользователь
Регистрация: 22.11.2010

Сообщений: 112
В друзьях у: 0
Голосов: 14 / 10
#749
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 12:54:14
Цитата
Насчет дорезки вручную продемонстрируйте. А мы посмотрим.
Как, по-вашему, я должен это продемонстрировать?
Цитата
Кольцо было спроектировано..
...

Да и вообще хватит валять балалайку, подгонка в металле, припой опять же. Не вижу проблемы требующей покупки 5осного станка, который также не справился с задачей.

исправлено
Изменено: kurt - 22.07.2011 12:55:22
Offline
Профиль
Вверх
RP-design
Пользователь
Регистрация: 28.06.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 2262
В друзьях у: 12
Голосов: 426 / 102
#750
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 13:12:22
Курт, лет 8-9 назад о целесообрознасти ростишек шли сильные споры. 1 кольцо стоило как ползарплаты монтировщика. И то печатали.  :)  Хотя все плевались на качество, цену и были проблемы с проливаемостью (что самое интересное).
Но ведь сейчас у ростишек своя ниша, свой круг пользователей. И их покупают при цене 50 000 евро и диких ценах на расходники.  

У 5-осных станков тоже свое направление.  Только оно вам плохо видно пока. Мне же достаточно четко видно, иначе я бы не покупал его. И были бы 6-осные фрезеры по доступным ценам, купил бы.  :)

Насчет продемонстировать, я же не предлагаю вам сделать подобное кольцо. Покажите свои работы в металле, которые вы делали вручную. С выборками и подпайками, если есть.
Offline
Профиль
Вверх
svp
Пользователь
Регистрация: 06.06.2008

Сообщений: 816
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 8
#751
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 14:40:57
Цитата
У 5-осных станков тоже свое направление. Только оно вам плохо видно пока. Мне же достаточно четко видно, иначе я бы не покупал его. И были бы 6-осные фрезеры по доступным ценам, купил бы.

Золотые слова. Бриллиантовые.
Я с тобой тыщу раз уже как согласен.
Бесспорно, 5-осность в некоторых случаях полезна. Тебе в частности. В силу специфики.

Полезна, когда ты режешь чужое, спроектированное через попу, на заказ, и менять поздно.
Полезна, когда клиент немножко не в себе, обрабатывал его менеджер и наобещал золотые горы.
Полезна, когда ты специалист с многолетним стажем, и ты можешь использовать весь этот потенциап.

Кто-ж спорит то ?
Только вот для 99% ювелиров она бесполезна.

Бесполезна потому, что они моделируют сами, и сами думают головой, перед тем, как фигачить, и могут уйти от указанных тобой проблем на стадии моделирования.

Бесполезна потому, что они сами договариваются с клиентом, и предлагают им решения исходя из своих возможностей.

Бесполезна потому, что кроме работы с 3д и станками, они в своей жизни занимаются еще очень и очень многим, и использовать потенциал 5-осевого станка не могут, да и не хотят

Да в конце концов, если раз в год (а что, чаще :) ?) им попадется такая задача, то  не проще ли им обратиться к тебе :) ?
Ты отличный специалист, недорого берешь :).
А уж если совсем всё плохо, то и вырастить...


Я не против прогресса. Я против того, чтобы закупать бесполезные вещи за бешенные бабки.
Может лучше уж тогда растишку купить :) ?   Чуть денег добавить и купить ?
Согласись, набор 4х осевик + растишка куда как более перспективен, чем "один пятиосевик".
Если говорить об обычных потребителях. "Гениев не берем" :).

Да и сам ты, ведь не в первую очередь купил 5осевой фрезер, ведь уже после растишки, нет ?
Появляюсь крайне редко. Общаюсь в другом форуме.При наличии заинтересованности в ответе лучше пишите в ЛС.
Offline
Профиль
Вверх
3djewelwax
Пользователь
Регистрация: 05.03.2010

Сообщений: 207
В друзьях у: 1
Голосов: 46 / 1
#752
1 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 14:54:10
RP-design,
Цитата
вы бы показали, что делаете

да запросто
прошу прощения что влезаю конечно, но.............

Вот оочень старые работы выполненные лично мной на 4х координатном
станке и данные  поднутрения не выполнимы на Мире - не так ли?
Кольца булгари не конструкторы - они монолитные.
Очень много зависит от опыта и желания)))
IMG7554.jpg (253.99 КБ) [ Скачать ]
IMG_8150.JPG (1.22 МБ) [ Скачать ]
IMG_7712.JPG (0.57 МБ) [ Скачать ]
Изменено: 3djewelwax - 22.07.2011 15:45:11
Offline
Профиль
Вверх
Lao...
Пользователь
Регистрация: 07.06.2011

Сообщений: 151
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 2
#753
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 16:17:06
RP-design, Уважаемый  будьте столь любезны ,подскажите в какой программе строили траекторию. Мне имеющему не большой опыт в чпу  необходимо понять время затраты  на программирование  5ос  траектории.  Прошу понять правильно  в  бушующих здесь  страстях и спорах  НЕ УЧАСТВУЮ.  Мне это необходимо для личного понимания темы .
Заранее спасибо...
Offline
Профиль
Вверх
Lao...
Пользователь
Регистрация: 07.06.2011

Сообщений: 151
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 2
#754
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 16:21:49
Raims, Если не сложно тотже вопрос что и  RP-design.  Буду крайне  признателен  за ответ...
Offline
Профиль
Вверх
Dmitri
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1449 / 570
#755
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 16:22:31
Дорогие мои ...,
Два авторитетных и уважаемых участника Форума Раймс и RP - Aлександр в здравом уме по своей воле купили 5-осевые NS CNC. При этом каждый из них имеет колоссальный опыт в дизайне и моделировании. Но вы все дружно визжите, что они сделали это зря и что надо было купить станок стриш. Который собран каким то российским левшей из китайских деталей, подпольно. При этом основная масса из вас вообще не имеет никакого опыта в станках и не вырезала ни одной восковки !

исправлено
Offline
Профиль
Вверх
Dmitri
Пользователь
Регистрация: 15.02.2005
Откуда: Vancouver Canada

Сообщений: 4107
В друзьях у: 25
Голосов: 1449 / 570
#756
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 16:35:25
Всего в Россию и окрестности продано более 30 станков NS CNC
Offline
Профиль
Вверх
Dmitry
Пользователь
Регистрация: 06.02.2009
Откуда: Одесса

Сообщений: 815
В друзьях у: 3
Голосов: 182 / 11
#757
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 17:00:49
Красивые восковки. Сколько вы уже будете здесь сраться? Ничего по делу, одна ругань. Образцы своих работ лучше выкладывайте.
Изменено: Dmitry - 22.07.2011 17:04:30
Offline
Профиль
Вверх
Фокин Сергей
Модератор
Регистрация: 29.12.2004

Сообщений: 835
В друзьях у: 8
Голосов: 117 / 1
#758
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 17:04:12
Dmitri,
Вопрос по существу..
В более ранних постах Вы писали, что на ваших станках стоят не ШВП.. Это так?
Гайки капролоновые или типа того? Если да, то каков ресурс этих гаек?
Offline
Профиль
Вверх
Dmitry
Пользователь
Регистрация: 06.02.2009
Откуда: Одесса

Сообщений: 815
В друзьях у: 3
Голосов: 182 / 11
#759
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 17:12:17
Да ШВП там стоят, просто он обозвал их на свой манер. Посмотри на фото их станков. А вообще есть альтернатива ШВП, там гайка (не помню какой материал) ходит по винту покрытому тефлоном. Гайка с устранением люфта и цена их меньше чем ШВП, но и нагрузки и ресурс меньше.
Изменено: Dmitry - 22.07.2011 17:18:31
Offline
Профиль
Вверх
RP-design
Пользователь
Регистрация: 28.06.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 2262
В друзьях у: 12
Голосов: 426 / 102
#760
0 / 0  
Добавлено: 22.07.2011 17:40:32
Lao, все пути готовил в Visuall Mill. Примерно, время обсчета занимает около 10-30% от общего времени резки. Т.е., если путь в районе 3 часов, то полчаса-час вы потратите на просчет траектрорий, установку заготовки, проверку нулей и т.д. Конечно, все зависит от модели, ее размеров и сложности.

3djewelwax, ваши работы я уже видел. Я не спорю, что можно резать такие на 4 осях. Вопрос опыта и набора инструментов. Но я сторонник перекладывать работу максимально на станки и установки, а не выдумывать как делать каждое изделие. Мне интересно производство на потоке любой формы и в приемлемые сроки, цены. Чтобы заработать чего-то, мне нужно за день сделать не одно кольцо. Думаю, вам понятна моя позиция.

Если говорить о 5-осной обработке в целом, то это в любом случае следующий шаг в автоматизации работ. И покупать сейчас 4-осник уже не имеет смысла. Во-первых, 4-осники есть у многих уже. Во-вторых, они уже морально устарели. Т.к. вам прийдется отказываться от многих проектов только из-за того, что вы не сможете развернуть модель на несколько градусов по недоступной оси (в автоматическом режиме). И кто-то будет делать ее вместо вас. Каждый выбирает сам, что ему купить. Тема снова скатывается в русло нужности или ненужности 5-осников.  :)
Изменено: RP-design - 22.07.2011 17:52:55
Offline
Профиль
Вверх
65 страниц 1 ... 36 37 38 39 40 ... 65 >
https://www.traditionrolex.com/13